2023-03-23, 17:41
  #12577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är du och någon till här som försöker blanda bort korten. Det du säger skulle vara relevant i ett fall, där en kvinna och en man träffas, mannen verkar helt normal, vettig och skötsam (har arbete och bostad, förekommer inte i belastningsregistret, har inga piercingar eller tatueringar eller muskler som pumpats upp med förbjudna substanser, har inget missbruk, kommer från en bra familj och har vettiga, trevliga vänner o.s.v.).

De dejtar, hon lämnar så småningom sin lägenhet och flyttar in hos honom, de gifter sig, får barn... och med tiden, när kvinnan redan sitter fast med gemensamt boende och barn, börjar han att visa upp konstiga och ondskefulla beteenden, som ingen kunnat ana. Och alltid bara inom hemmets fyra väggar. Hon kan inte gå till polisen, för hon har inga vittnen, och alla människor skulle vittna till mannens fördel: "han är inte sådan, han skulle aldrig göra en fluga förnär, hon fantiserar och har tillfogat sig skadorna själv..."

Det är inte relevant i fallet Lotta, då Lotta visste från början vilken sorts man det var hon började träffa. Man behovde inte ens titta efter i belastningsregistret, det SYNTES på honom vad han var för något. Det syns bara på en stillbild till och med, man behöver inte ens träffa honom i verkligheten för att se vad han är för typ. Lotta var helt enkelt korkad och fick stå sitt kast. Deal with it!

Nej jag tänker inte "deal with it" då jag har alldeles för mycket kunskap, erfarenheter & utbildningar i ämnet. Försök att få lite kött på benen du också innan du gör en lång avhandling i saker du har noll kunskap i.
Citera
2023-03-23, 17:46
  #12578
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yogawoman
Nej jag tänker inte "deal with it" då jag har alldeles för mycket kunskap, erfarenheter & utbildningar i ämnet. Försök att få lite kött på benen du också innan du gör en lång avhandling i saker du har noll kunskap i.

Då hjälper tydligen inte all denna utbildning. Jag har även IRL träffat människor som stoltserar med en lång utbildning - men sedan gör misstag i det verkliga livet, som inte ens sexåringar skulle göra. För att de (de förstnämnda, inte sexåringarna) saknar sunt förnuft.
Citera
2023-03-23, 20:19
  #12579
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yogawoman
Nej jag tänker inte "deal with it" då jag har alldeles för mycket kunskap, erfarenheter & utbildningar i ämnet. Försök att få lite kött på benen du också innan du gör en lång avhandling i saker du har noll kunskap i.

Din egen erfarenhet kanske ger dig bias och bristande objektivitet i ämnet?

Lotta skadade ingen annan fysiskt som den farlige Martin gjorde.
Men hur kan man tycka att Lottas misstag berodde på att hon ”var skör och därför inte ansvarig”?
Är alla kvinnor då också sköra och utan ansvar??? Gäller det enbart kvinnor?
Var Martin kanske också skör med tanke på sin helvetiska uppväxt? Var varken Lotta eller Martin då ansvariga?? Är ingen vuxen någonsin ansvarig för någonting??

Lotta var nästan 42 år och hade gått sin egen väg, flyttat till storstan och valt ett annat liv än folk i hembygden.
Objektivt hade hon inte prickat av många plus på livets materiella resa från barndom till medelålders.
Hon hade inte något kontrakt på en fast bostad, sov på en madrass på golvet, inget fast jobb, levde främst på bidrag, festade och snortade kokain. Men hon hade fixat med sitt utseende, plastikopererat sig och festat en del. Hon var känd som envis och påstridig.

HUR kan man komma på idén att en sådan kvinna inte har fattat medvetna egna beslut i sitt liv?
Försöka skylla på att ”hon var skör”, ”lurad” eller ”manipulerad” - dessutom av Martin som hon bara kände i totalt 3-4 månader? Eller ens tro att någon annan hade kunnat stoppa henne mot hennes vilja?

Folk tar sina mått och steg i livet. Ingen kan för ett ögonblick tro att livet är rättvist. Alla har sina ok att bära, vissa tyngre. Inte minst Martin hade ju en omvittnat helvetisk barndom.

MEN - man är som vuxen faktiskt både fri att välja och ansvarig för den väg man väljer att gå.
Det finns inga brasklappar eller bortförklaringar för att slippa ansvar när vuxna fattar egna beslut om sina liv. Gör man skitdåliga val går det ofta åt h..lvete. Som för Lotta - och för Martin.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2023-03-23 kl. 20:56.
Citera
2023-03-24, 02:43
  #12580
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Ja, L*tt* gjorde såklart ett allvarligt misstag när hon gav M*rt*n en chans. Hon var sårbar helt enkelt.


Sårbar på vilket sätt då? Hon hade alla chanser i världen att bli med barn tidigare, om kvinnor verkligen vill bli gravida och skaffa barn så ser dom till att detta blir verklighet innan de blir för gamla. LR hade dessutom flera långa förhållanden innan MJ så snacket hon var sårbar är bara löjligt med bakgrund att MJ var knappast rätt person att skaffa barn med pga hans missbruk av kokain, anabola steroider marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA.

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Kär, manipulerad, en biologisk klocka som tickade och kanske också en liten 40-årskris på det. .

Oavsett detta så skulle hon inte börja planera barn med en nymuckad kåkfarare som gick på tunga droger. Hur naiv och godtrogen får man vara?

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Misstag är en del av livet för alla människor.

Samtidigt har hennes misstag upprepats gång på gång.

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Men det som hände var till 100% M*rt*ns fel.

LR hade kunnat undvika det hela med en smula sunt förnuft men icke då. Hon ansåg kanske att MJ var värd att kämpa för trots att han hade andra kvinnor vid sidan om?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2023-03-24 kl. 02:46. Anledning: Tillägg
Citera
2023-03-24, 09:05
  #12581
Medlem
DARYLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Då får väl folk skaffa sig de fördomarna då. Så kanske de lever längre. Fördomar är nästan alltid sanna, i min erfarenhet. Varje gång man tänker att "det här kan ju vara en fin kille/tjej ändå, trots den-och-den vanliga fördomsfaktorn - nu ska jag visa mig öppen och fördomsfri!"... så får man för det.

Jag håller helt med dig, och ämnet är intressant.
De flesta tycker att det är fult att ha fördomar och att man inte får ha dem, och inte får agera på dem, åtminstone inte öppet.
I min värld är fördomar oftast sanna. Och är dom inte alltid sanna så är dom sanna så pass ofta att dom bör följas ändå. Fördomar får dig att undvika tråkigheter. Det finns en anledning till att fördomar har uppstått, och den anledningen kallas verkligheten.

Zigenare stjäl. En fördom? Ja, tjena.
Citera
2023-03-24, 10:39
  #12582
Medlem
develis avatar
LOTTA SOM PERSON via de som kände henne.

... Till skillnad från drevet som antagit förövarperspektivet och klassat henne som WT via att gräva efter bullshit i ett obduktionsutlåtande.

Lotta såg bra ut och det går på repeat med överdrifter som "helylle", "helgonförklarad", "en ängel."
... Vilket ingen påstått.

Faktum är att Lotta hamnade i klorna på en manipulativ psykopat som utnyttjade hennes sårbarhet.
▪️Psykopater föraktar sårbarhet.
▪️Psykopater är grandiosa, anser sig vara förmer och ser ner på andra.
▪️Psykopater är empatistörda.

JK, väninna:
beskriver Lotta som "en normal tjej med fötterna på jorden. "

H, Lottas syskonbarn:
"Lotta var väldigt omtänksam."

IR, Lottas mamma:
" Lotta var en fin människa, hon ville alla väl. Hon var snäll och omtyckt. I berättar att det var sista tiden som Lotta blev konstig mot henne, hon hade aldrig tid att svara."

C, Lottas syster:
" Lotta var en omtänksam person, hon var mån om alla. "
" Lotta var en positiv och glad människa innan, vilket hon inte var den sista tiden."


M, Lottas syster:
" Hon älskade alla våra barn, hon ville hjälpa mycket". "Hon var väldigt godhjärtad".
" Hon ville alla väl."

PL, Lottas ex:
"P beskriver Lotta som en omtänksam och fin tjej."

"Hon älskade att träna. Hon brukade gå ut med Ecco varje morgon och tog en löprunda efter det."


Kollega på skolan:
"Hon såg fräsch ut. Hon var alltid mån om sitt yttre."

Chefen:
"Vi kom varandra nära. "

Grannen RM:
"En jättetrevlig kvinna. "

"Alla här i lägenhetshuset tycker om henne, och jag tyckte om henne mycket. Hon har ett väldigt varmt hjärta."

"Hon upplever att Lotta på senare tid inte var lika glad utan mer nedstämd. "

AS, väninna:
" Anncharlott var en väldigt glad och pigg tjej, men de senaste månaderna var hon väldigt deppig och låg. "

Sjuksköterska, psykiatrin:
"Anncharlott var en liten, smal, välskött människa, snyggt klädd och såg rar ut. Men lite skygg."

"Hon var en ordentlig, redig person men som var lite skör. När det hände svåra saker i hennes liv blev hon väldigt ångestfylld."
Citera
2023-03-24, 14:48
  #12583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
LOTTA SOM PERSON via de som kände henne.

... Till skillnad från drevet som antagit förövarperspektivet och klassat henne som WT via att gräva efter bullshit i ett obduktionsutlåtande.

Lotta såg bra ut och det går på repeat med överdrifter som "helylle", "helgonförklarad", "en ängel."
... Vilket ingen påstått.

Faktum är att Lotta hamnade i klorna på en manipulativ psykopat som utnyttjade hennes sårbarhet.
▪️Psykopater föraktar sårbarhet.
▪️Psykopater är grandiosa, anser sig vara förmer och ser ner på andra.
▪️Psykopater är empatistörda.

JK, väninna:
beskriver Lotta som "en normal tjej med fötterna på jorden. "

H, Lottas syskonbarn:
"Lotta var väldigt omtänksam."

IR, Lottas mamma:
" Lotta var en fin människa, hon ville alla väl. Hon var snäll och omtyckt. I berättar att det var sista tiden som Lotta blev konstig mot henne, hon hade aldrig tid att svara."

C, Lottas syster:
" Lotta var en omtänksam person, hon var mån om alla. "
" Lotta var en positiv och glad människa innan, vilket hon inte var den sista tiden."


M, Lottas syster:
" Hon älskade alla våra barn, hon ville hjälpa mycket". "Hon var väldigt godhjärtad".
" Hon ville alla väl."

PL, Lottas ex:
"P beskriver Lotta som en omtänksam och fin tjej."

"Hon älskade att träna. Hon brukade gå ut med Ecco varje morgon och tog en löprunda efter det."


Kollega på skolan:
"Hon såg fräsch ut. Hon var alltid mån om sitt yttre."

Chefen:
"Vi kom varandra nära. "

Grannen RM:
"En jättetrevlig kvinna. "

"Alla här i lägenhetshuset tycker om henne, och jag tyckte om henne mycket. Hon har ett väldigt varmt hjärta."

"Hon upplever att Lotta på senare tid inte var lika glad utan mer nedstämd. "

AS, väninna:
" Anncharlott var en väldigt glad och pigg tjej, men de senaste månaderna var hon väldigt deppig och låg. "

Sjuksköterska, psykiatrin:
"Anncharlott var en liten, smal, välskött människa, snyggt klädd och såg rar ut. Men lite skygg."

"Hon var en ordentlig, redig person men som var lite skör. När det hände svåra saker i hennes liv blev hon väldigt ångestfylld."

Nice cherrypicking. Vad tänker du att närmaste omgivningen skulle säga efter att någon blivit misshandlad till döds?
Hon led av anpassningsstörning, ångest och annat. Det var kaos inuti och hon försökte fixa fasaden. Hon betedde sig som en fjortis både i livsstil och i relationer. Ingen sund 40+ tar barbiesprutor. Det är inte normalt att prata barn med någon efter en vecka, än mindre med kåkfarande anabolatorskar. Och definitivt inte efter att denne exponerat sig som labil, skadad och våldsam?

Ingen människa i sunt skick hade sökt sig till den relationen, och framförallt inte efter att han exponerat sig. Det råder ju inget tvivel om att hon inser hur skadad GM är, men hon är fortfarande drivande i att de ska träffas om vartannat. Hon kör också push and pull. Meddelandehistoriken man får ta del av är skrämmande från bägge håll. Hon påstår, kanske tror och tänker bitvis, att hon ska dra sig ur smidigt, men det GÖR hon ju inte.

Och igen. Det går inte att diagnosticera någon som "psykopat"(vilket man heller inte gör), och sedan tillskriva dem egenskaper utifrån det.
Citera
2023-03-24, 14:58
  #12584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
LOTTA SOM PERSON via de som kände henne.

... Till skillnad från drevet som antagit förövarperspektivet och klassat henne som WT via att gräva efter bullshit i ett obduktionsutlåtande.

Lotta såg bra ut och det går på repeat med överdrifter som "helylle", "helgonförklarad", "en ängel."
... Vilket ingen påstått.

Faktum är att Lotta hamnade i klorna på en manipulativ psykopat som utnyttjade hennes sårbarhet.
▪️Psykopater föraktar sårbarhet.
▪️Psykopater är grandiosa, anser sig vara förmer och ser ner på andra.
▪️Psykopater är empatistörda.

JK, väninna:
beskriver Lotta som "en normal tjej med fötterna på jorden. "

H, Lottas syskonbarn:
"Lotta var väldigt omtänksam."

IR, Lottas mamma:
" Lotta var en fin människa, hon ville alla väl. Hon var snäll och omtyckt. I berättar att det var sista tiden som Lotta blev konstig mot henne, hon hade aldrig tid att svara."

C, Lottas syster:
" Lotta var en omtänksam person, hon var mån om alla. "
" Lotta var en positiv och glad människa innan, vilket hon inte var den sista tiden."


M, Lottas syster:
" Hon älskade alla våra barn, hon ville hjälpa mycket". "Hon var väldigt godhjärtad".
" Hon ville alla väl."

PL, Lottas ex:
"P beskriver Lotta som en omtänksam och fin tjej."

"Hon älskade att träna. Hon brukade gå ut med Ecco varje morgon och tog en löprunda efter det."


Kollega på skolan:
"Hon såg fräsch ut. Hon var alltid mån om sitt yttre."

Chefen:
"Vi kom varandra nära. "

Grannen RM:
"En jättetrevlig kvinna. "

"Alla här i lägenhetshuset tycker om henne, och jag tyckte om henne mycket. Hon har ett väldigt varmt hjärta."

"Hon upplever att Lotta på senare tid inte var lika glad utan mer nedstämd. "

AS, väninna:
" Anncharlott var en väldigt glad och pigg tjej, men de senaste månaderna var hon väldigt deppig och låg. "

Sjuksköterska, psykiatrin:
"Anncharlott var en liten, smal, välskött människa, snyggt klädd och såg rar ut. Men lite skygg."

"Hon var en ordentlig, redig person men som var lite skör. När det hände svåra saker i hennes liv blev hon väldigt ångestfylld."

Tack! Inte för att det hjälper något på empati-experterna här i tråden, men endå. För alla normala människor är det här en mycket trist historia.
Citera
2023-03-24, 15:11
  #12585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Sårbar på vilket sätt då? Hon hade alla chanser i världen att bli med barn tidigare, om kvinnor verkligen vill bli gravida och skaffa barn så ser dom till att detta blir verklighet innan de blir för gamla. LR hade dessutom flera långa förhållanden innan MJ så snacket hon var sårbar är bara löjligt med bakgrund att MJ var knappast rätt person att skaffa barn med pga hans missbruk av kokain, anabola steroider marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA.
Oavsett detta så skulle hon inte börja planera barn med en nymuckad kåkfarare som gick på tunga droger. Hur naiv och godtrogen får man vara?
Samtidigt har hennes misstag upprepats gång på gång.
LR hade kunnat undvika det hela med en smula sunt förnuft men icke då. Hon ansåg kanske att MJ var värd att kämpa för trots att han hade andra kvinnor vid sidan om?

Sårbar, på vilket sätt? Hm svårt att förklara känslor för någon som helt uppenbart är empatilös. Det är på nåt sätt tankar vi normala människor får som gör att det kan vara svårt att välja rätt.
Citera
2023-03-24, 15:13
  #12586
Medlem
Atamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yogawoman
Nej jag tänker inte "deal with it" då jag har alldeles för mycket kunskap, erfarenheter & utbildningar i ämnet. Försök att få lite kött på benen du också innan du gör en lång avhandling i saker du har noll kunskap i.

Fast OLÄMPLIG-PARTNER-RADARN ger ju 101% utslag direkt när man ser en bild av mannen Lotta gängade sig med och som sedan dödade henne, det behövs inget kött på benen för att se, det räcker med en medfödd överlevnadsinstinkt och det saknade uppenbarligen Lotta.
Citera
2023-03-24, 15:39
  #12587
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Sårbar, på vilket sätt? Hm svårt att förklara känslor för någon som helt uppenbart är empatilös. Det är på nåt sätt tankar vi normala människor får som gör att det kan vara svårt att välja rätt.

Hon gjorde knappast rätt val när hon att hon uttryckte att hon ville skaffa barn med en person som gick på kokain, anabola steroider, marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA. Speciellt inte när hon samtidigt hade blivit misshandlad tre gånger tidigare av MJ som redan då hade suttit 12 år i fängelse.

Hur kan man undgå att välja bort en sådan person?
Citera
2023-03-24, 15:44
  #12588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Hon gjorde knappast rätt val när hon att hon uttryckte att hon ville skaffa barn med en person som gick på kokain, anabola steroider, marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA. Speciellt inte när hon samtidigt hade blivit misshandlad tre gånger tidigare av MJ som redan då hade suttit 12 år i fängelse.

Hur kan man undgå att välja bort en sådan person?

Hon hadde känslor.. svårt för dig att fatta såklart, men endå. Det var något inuti henne. Inuti hennes huvud. Tankar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in