• 5
  • 6
2023-03-16, 17:40
  #61
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
På flera punkter står liberalismen och socialismen i motsatt förhållande till varandra.

Socialismen är kollektivistisk, överstatlig, pseudovetenskaplig och bygger på en egen syn på världen med endast två typer av människor. Tvärt emot liberalismen.

Det var min poäng. De flesta ideologier har gemensamma historiska nämnare. Det betyder inte att man kan baka ihop och avfärda alla på ett bräde som du gör med socialism och liberalism.

Varför stannar du där? Kasta ut de förhistoriska myter som ligger till grund för kristendom också. Kasta ut den mänskliga förståelsen för världen. Den ledde till socialism.

Edit: Specificera vad du är för istället för att generalisera vad du är emot.


Fast den här skillnaden som du påstår finns i kollektivism-individualism dimensionen mellan socialism och liberalism är enbart chimär. Både socialism och liberalism är egalitära vars människosyn bygger på tabula rasa. Eftersom liberalismen inte erkänner medfödda biologiska skillnader utan anser att skillnader i utfall beror på olika miljö/förutsättningar så mynnar liberalismen ut i ungefär detsamma som socialism i verkligheten. Detta är också exakt vad vi kunnat observera i just den verklighet vi lever i. Så fort liberaler får makt upptäcker de att människor inte är som i deras teori och då tvingas de använda sig av staten för att ”befria människor” och uppnå det där tänkta liberala lyckoriket. Detta är väldigt likt det Karl Marx målade upp för även han såg kommunismen som det slutliga tillstånd där människor hade ”befriats” och ingen stat fanns.

Du har fel synsätt ifall du verkligen är genuint intresserad av att hitta en filosofisk motpol till socialism. För liberalism är absolut inte det. Istället bör du läsa Nietzsche och kanske även bekanta dig med hans försokratiske föregångare Herakleitos. Indoeuropeiska religioner innan Kristendomen borde du också studera närmare.
Citera
2023-03-16, 18:55
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Fast den här skillnaden som du påstår finns i kollektivism-individualism dimensionen mellan socialism och liberalism är enbart chimär. Både socialism och liberalism är egalitära vars människosyn bygger på tabula rasa. Eftersom liberalismen inte erkänner medfödda biologiska skillnader utan anser att skillnader i utfall beror på olika miljö/förutsättningar så mynnar liberalismen ut i ungefär detsamma som socialism i verkligheten. Detta är också exakt vad vi kunnat observera i just den verklighet vi lever i. Så fort liberaler får makt upptäcker de att människor inte är som i deras teori och då tvingas de använda sig av staten för att ”befria människor” och uppnå det där tänkta liberala lyckoriket. Detta är väldigt likt det Karl Marx målade upp för även han såg kommunismen som det slutliga tillstånd där människor hade ”befriats” och ingen stat fanns.

Du har fel synsätt ifall du verkligen är genuint intresserad av att hitta en filosofisk motpol till socialism. För liberalism är absolut inte det. Istället bör du läsa Nietzsche och kanske även bekanta dig med hans försokratiske föregångare Herakleitos. Indoeuropeiska religioner innan Kristendomen borde du också studera närmare.
Tack för tipset. Jag ska göra det.
Citera
2023-03-20, 13:28
  #63
Avstängd
fellowvessels avatar
Alla politiska riktningar är lika dåliga, vänstern skiter i sitt eget folk, högern skiter i alla andra. En frisk individ bryr sig om alla. Nej det är inte psykisk sjukdom, det är efterblivenhet.
Citera
2023-03-20, 13:39
  #64
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fellowvessel
Alla politiska riktningar är lika dåliga, vänstern skiter i sitt eget folk, högern skiter i alla andra. En frisk individ bryr sig om alla. Nej det är inte psykisk sjukdom, det är efterblivenhet.

Det är inte att ”skita i ” att inte vilja bestämma över andra, utan att dom skall få bestämma själva.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2023-03-20 kl. 13:43.
Citera
2023-03-21, 07:03
  #65
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Det är inte att ”skita i ” att inte vilja bestämma över andra, utan att dom skall få bestämma själva.


Hehe…detta är ju en sådan där skön lolbertiansk tankevurpa. Det krävs makt för att åstadkomma förändringar och säger man att man inte vill ha någon makt så lämnar man WO och låter istället andra aktörer kapa åt sig makten. Vad väljer svenskar när de får bestämma själva? Jo, allt annat än frihet uppenbarligen.
Citera
2023-03-21, 08:51
  #66
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Hehe…detta är ju en sådan där skön lolbertiansk tankevurpa. Det krävs makt för att åstadkomma förändringar och säger man att man inte vill ha någon makt så lämnar man WO och låter istället andra aktörer kapa åt sig makten. Vad väljer svenskar när de får bestämma själva? Jo, allt annat än frihet uppenbarligen.

Tycker du ?
Jag ser det annorlunda:

Som du säger så krävs det makt för att åstadkomma förändringar (dvs, vara generös med andras pengar)
Och vill man inte det, så lämnar man "Walkover" ( stämmer också, jag röstar inte exempelvis)

jag ser nog inte riktigt var tankevurpan är, vilket jag upplevt tidigare, främst beroende på att man tänker på helt olika sätt.

Kan du utveckla?
__________________
Senast redigerad av scoremax 2023-03-21 kl. 08:53.
Citera
2023-03-21, 09:38
  #67
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Tycker du ?
Jag ser det annorlunda:

Som du säger så krävs det makt för att åstadkomma förändringar (dvs, vara generös med andras pengar)
Och vill man inte det, så lämnar man "Walkover" ( stämmer också, jag röstar inte exempelvis)

jag ser nog inte riktigt var tankevurpan är, vilket jag upplevt tidigare, främst beroende på att man tänker på helt olika sätt.

Kan du utveckla?


Du vill väl förändra saker och ting i frihetlig riktning, eller hur? Samtidigt verkar du medveten om att det bara är möjligt ifall man har makt. Men det senare vill du alltså inte ha. Ser du problemet här?
Citera
2023-03-21, 09:46
  #68
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Du vill väl förändra saker och ting i frihetlig riktning, eller hur? Samtidigt verkar du medveten om att det bara är möjligt ifall man har makt. Men det senare vill du alltså inte ha. Ser du problemet här?

Man kan inte tvinga folk till att välja frihetligt heller.
Och eftersom den överväldigande majoriteten föredrar dels majoritetsstyre, och dessutom med en hög grad av just dom värderingar som jag inte gillar, så är det ett spel som inte är värt att spela för mig såklart.
Alternativet är ju alltså att i så stor utsträckning som möjligt just minska kontaktytorna med det övriga samhället.

Funkar rätt bra tycker jag, om än inte optimalt.

Men att försöka få en befolkning att ”vända” ser jag som omöjligt.

Jag misstänker vilka invändningar du kommer anföra, och mitt svar redan nu är:

”Det är inte så svårt som man tror.”
__________________
Senast redigerad av scoremax 2023-03-21 kl. 09:51.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback