Ryssarna har sin egen kultur och har haft mycket länge men visst har dom alltid sneglat västerut för bling-bling och väst österut för plundrig. Det är troligen över nu för det ryska folket efter denna hatkampanj från väst. Det är tydligen bättre att söka stöd och utveckling hos Kina, Indien, Iran, Nordkorea, Kuba ... jag du ser själv vilket misstag just Europa gjort. Europa hade kunnat bli dominerande i världen tillsammans med Ryssland men nu blir det Kina (och USA jobbar vidare med det landet precis som med Tyskland och gasledningarna, förhållanden ska förstöras).
Söka stöd och utveckling hos "Kina, Indien, Iran, Nordkorea, Kuba.."? Du är väl medveten om att all teknisk och medicinsk utveckling sker i väst. De länder du räknar upp har inte utvecklat ett dugg. De tillverkar förvisso varor åt väst, men det är produkter som utvecklats och konstruerats av väst.
Lok, bilar, järnvägar, flygplan, raketer (förutom nyårsraketerna), alla läkemedel du kan köpa på apoteket, grammofonskivor, kassettband, tv-apparater, datorer, diskmaskiner, mobiltelefoner, analoga telefoner, alla maskiner som drivs av el eller fossila bränslen, kärnkraft, fällbara flaggstänger, industriell gruvdrift och all utrustning som behövs för det, oljeutvinning, gasutvinning etc; allt är konstruerat i väst. Så vad tror du de länder du nämner kommer att hjälpa Ryssland med för utveckling? Känns mest att det hela kommer att bli som Kubas bilflotta: världens bäst bevarade samling av 60-70 år gamla grejer.
Den ryske mannen är mycket rädd för att "Natonegrerna" och "engelsmännen" plötsligt ska dyka upp där han bor.
Henrik bränden har en gansak intressant analys varför ryssen beter sig som dom gör, och tror p ågodnattsagorna Putin pumpar ut:
Även om stödet i ryska opinionsmätningar gått ner för kriget mot Ukraina, är de siffror som presenteras fortfarande höga. Vänner och bekanta som pratar med anförvanter och vänner i Ryssland möter omväxlande direkt stöd för kriget, och om inte det så i alla fall människor som befinner sig djupt inne i den putinistiska världsbilden om ett Ryssland som försöker skydda sina rättmätiga intressen mot ett aggressivt och dekadent väst.
Från detta är det lätt att dra slutsatsen att regimens propaganda fungerat, och att huvuddelen av den ryska befolkningen idag stöder kriget, stöder rysk imperialism och tanken på en rysk exceptionalism, där Ryssland står som försvararen av traditionella (kristna) värden, och axlar rollen som det tredje Rom, som försvarar civilisationen mot barbarhopar, som denna gång kommer västerifrån över de ukrainska stäpperna. De berättelser jag får från vänner bättre placerade än jag själv, om att det mesta av modiga självständiga röster som funnits nu flytt Ryssland, passar in i bilden av att de flesta som är kvar sluter upp bakom Putins ryskimperialistiska politik.
Jag skulle dock vilja tillföra en nyans till den beskrivningen. Eller snarare sagt, till den tolkning de flesta av mina vänner här i väst gör av den beskrivningen: "De flesta ryssar är övertygade putinister och imperialister". Nämligen genom att påpeka att hela konceptet "att ha en åsikt/övertygelse" är problematiskt när man pratar om länder i den gamla Sovjetunionen, och särskilt i Ryssland, och särskilt i Ryssland efter de tio senaste årens återinförande av en repression värre än den sena sovjettidens, även om (ännu) inte på samma nivå som under 30-talets värsta Stalintid.
Pratar man på djupet med människor som växt upp i gamla Sovjet och varit unga vuxna före 1991, vet man att det är mycket, mycket som människor inte pratade om. Inte med vänner och bekanta. Inte med avläsna släktingar. Och i en del fall inte ens med nära släktingar och familjemedlemmar. De av regimen påbjudna hjältesagorna traderades naturligtvis: Hur en släkting var vid fronten och fick hedersmedaljer, hur en annan var med och byggde stridsvagnar, och hur familjen evakuerades med vapenfabriker till Ural. Men ofta var det knäpptyst om vad som hände med den där farbrodern, som nämnes sista gången i ett gammalt brev i början av 30-talet. Och i få familjer berättades om att man sett de horder av utmärglade som vällde in i städerna och svalt ihjäl på gatorna under vintern 32/33.
Man visste helt enkelt vad som kunde vara farligt att prata om. Och eftersom i stort sett alla familjer hade någon eller många, som dödats under utrensningarna på 30-talet för saker de sagt långt tidigare, när det exempelvis var självklart för en god kommunist att hylla kamrat Lev Trotskij, visste man också att det inte bara gällde att hålla tyst om sådant som man vet att makten inte gillar nu. Det är säkrast att hålla tyst också om sådant den kan komma att ogilla i framtiden. Sålunda bäst att hålla tyst om allt, som inte är direkt nödvändigt att prata om för att hantera livet här och nu.
Jag vet, för någon som gillar den östeuropeiska allt omslutande pratsamheten kring samovarer och vodkaflaskor är det svårt att få ihop denna med den bild jag tecknar, men folk visste precis var gränsen gick mellan klagomål över att det är svårt att få tag på socker till syltningen, och politiskt känsliga frågor. Jag minns glasklart den TYSTNAD som infann sig i lägenheten när jag som naiv 16-åring på mitt första besök i Sovjetunionen av misstag råkade gå över den gränsen: Pappan till den pojke som en av mina reskamrater var bekant med visade sin fina frimärkssamling, från de tidigare revolutionsåren, och jag såg ett märke med en bild jag kände igen, och frågade "Titta, det där är ju Lenin, och det är Stalin, men vem är det där, är det kanske Trotskij?" Stämningen övergick från varm och uppslupen till iskall. Jag fick en lång föreläsning ur sovjetencyklopedin om att Trotskij var en kopntrarevolutionär, som vid varje tillfälle och i varje väsentligt avseende haft motsatt uppfattning mot Lenin. Sedan åktes det tillbaka till hotellet.
Pappan som läste visste säkert någon stans lä'ngst inne i huvudet att det han läste upp befann sig någonstanns mitt emellan kraftigt tillrättalagd och ren lögnaktig historieskrivning. Men att inför oss ens antyda minsta tvivel fanns inte på kartan.
Det var naturligtvis då på det tidiga 1980-talet annorlunda med dem som var dissidenter, som tog promenader med västerlänningar i otillgängliga skogar efter att ha bytt tunnelbana fem gånger för att skaka av sig säkerhetstjänstens uppvaktning. Men de betalade för sin bristande tro på systemet med uteblivna karriärer - och då talar vi inte om att tyckokrater inte längre blir inbjudna till lika många TV-soffor, utan om att några av landets främsta akademiker inte längre kunde publicera sin forskning, blev avskedade från sitt universitet och fick ta arbete som affärsbiträde. Eller stängdes in på sinnessjukhus, eller kastades i läger.
I en sådan värld är det helt enkelt bara en liten andel människor, som över huvud taget skaffar sig vad som vi i Sverige skulle kalla en åsikt. Någon handfull procent av befolkningen blir verkligt övertygade om att regimen har och gör rätt. De fortsatte vara övertygade kommunister även när det efter kommunismens fall under en period var förbjudet. Eller kommer fortsätta vara nationalfascister även efter Putins fall. En lika stor handfull procent blir övertygade oppositionella, så övertygade att de är beredda att ta risker genom att i alla fall ibland säga vad de tänker så högt att andra kan höra. Men de allra flesta har ingen djupt känd egen åsikt, och säger det de vet att man bör säga för att det ska gå bra för en i livet. Och det är klart att när man upprepat en fras om kapitalismens fasor och det imperialistiska väst, eller om ukrainanazismen tillräckligt många gånger, börjar man i någon avseende av ordet tro lite eller mycket på det man säger. Men inte mer än att man några år senare, när tiderna förändrats och alla grannar går ut på gatan och ropar efter frihet och liberala ekonomiska reformer, stämmer upp också i de ropen, och börjar tro på dem.
Det är därför ur mänsklig synpunkt lätt att förstå att många människor i Ryssland idag inte orkar, vågar, vill ta aktiv ställning mot regimen, och bara upprepar det som påbjuds.
Men det är bara den ena sidan av saken. Den andra sidan av saken kan uttryckas lite brutalt, men är fundamentalt sann, nämligen att all makt ytterst vilar på de behärskades samtycke. En diktatorisk regim faller väldigt sällan därför att diktatorn bestämt sig för att hans säkerhetstrupper inte ska skjuta. De allra flesta diktaturer faller när så många går ut på gatan att säkerhetstrupperna inte kan skjuta dem alla, inser att de inte kan skydda diktatorn och för att rädda sina egna skinn ansluter sig till demonstranterna och vänder sina gevärspipor mot presidentpalatset.
Detta hände i Bukarest 1989. I Kyjiv 2006 och 2014. Det hände i Belarus hösten för några år sedan (då skickade Putin in förstärkning när de belarusiska säkerhetstrupperna började vackla). Men det har ännu inte hänt i Ryssland.
Jag har följkt diskussionen om det ryska folkets ansvar för det som nu sker med stigande obehag. Jag hävdade gång på gång i början av kriget att detta var Putins krig, inte det ryska folkets. Jag har gång på gång försökt förklara att ryska opinionsyttringar till förmån för kriget inte nödvändigtvis betyder att ryssarna verkligen gillar det som sker. Det går på individnivå verkligen att förstå att varken Ivan eller Tanja vill sticka ut huvudet och protestera och hamna tio år i fängelse för det.
Lik förbannat är det enda som kan få något att förändras att just Ivan och Tanja och tillräckligt många av deras vänner, bekanta och bekantas bekanta i tio eller femton led bort gör just det. Och: Hade de gjort det redan tidigare, då priset var lägre, och repressionen mildare, hade vi kanske aldrig varit där vi är nu.
För mig trillade poletten ner när jag läste en diskussion på Stefan Ingvarssons Facebooksvägg häromdagen, mellan honom, Martin Uggla och Dmitri Plax. Plötsligt insåg jag att deras diskussion om skuld och ansvar hade starka paralleller till en diskussion jag för några år sedan förde med en grupp upprörda manliga vänner efter att jag i anslutning till metoo publicerat en text #meaculpa: Där förklarade jag att jag visserligen vad jag vet inte själv begått något övergrepp, men att strömmen av vittnesmål övertygade mig om att jag måste ha funnits i närheten när de skett, utan att se och utan att reagera, och att människor som varit mina bekanta och vänner måste ha varit förövare, utan att jag velat se, och utan att jag reagerat. Och att jag därför visserligen var utan direkt egen skuld för något eget övergrepp, men att jag hade en indirekt skuld, var medskyldig till att saker kunnat ske runtomkring mig för att jag uppenbarligen tittat bort, inte ansträngt mig tillräckligt för att se, därför inte sagt ifrån, och därför varit med om att låta det fortsätta ske. Och skrev jag - om minnet inte sviker mig - att alla vi män har ett ansvar för att i framtiden hålla ögonen öppna och säga ifrån om en broder beter sig illa. För om vi inte gör det, kommer allt bara att fortsätta.
Jag tror inte jag i detalj behöver peka ut parallellerna mellan detta resonemang och frågan om ryssarnas skuld till det som nu sker: Inte en direkt skuld för ett direkt krigsbrott annat än om man varit inblandad i det. Men de flesta delar en kollektiv indirekt skuld för att inte ha sagt ifrån, och de delar ett ansvar för att göra det. För om inte tillräckligt många säger ifrån kommer det hela bara att fortsätta och fortsätta.
Det har funnits en uppdelning i öst och väst vad gäller statsbildningar i princip sedan bronsåldern. Den stora skillnaden ligger i människornas relation till överheten. Väldigt binärt kan det uttryckas som att i väst är människorna medborgare och i öst är människorna undersåtar.
I praktiken är det förstås inte binärt utan väldigt mycket en gråskala mellan frivilligt samarbete och auktoritär lydnad. Av skäl som inte är helt klara för mig, och antagligen inte för någon annan heller, så har västliga statsbildningar genom historien varit lite mer frivilliga än östliga statsbildningar som har varit mer auktoritära.
När grekerna och sedan romarna expanderade österut tog de med sig medborgartanken österut. Från 200-talet och framåt var det istället auktoritära österländska idéer som infiltrerade Romarriket, något som drabbade Bysans i ännu högre grad. Men Ryssland har inte fått några betydande influenser från Bysans. Den ryska kulturen är framförallt en mix av det slaviskt östeuropeiska och det turkiskt/mongoliska. Sina auktoritära tendenser har det mest utvecklat på egen hand men det har säkert hjälpt till att Ryssland genom större delen av sin historia varit en starkt militariserad gränskultur som ständigt varit redo att försvara sig mot angripare från stäpperna.
Fast Ryssland har allt sedan sin uppkomst ur Kiev-riket varit expansivt. Så det stämmer inte. Man får inte gå på deras egen offerhistoria som är långt ifrån sann, tvärtom. Man skapar inte ett så stort rike genom fredlig handel. Ryssland är inte en speciellt gammal statsbildning heller.
Deras auktoritära tendenser har de aldrig övergivit. Det är vad som skiljer dem från många andra stater idag. Men så såg världen ut under Bysans. Jämför du dem med antika kejsardömen så är skillnaden faktisk minimal. Kejsaren stiftar lagarna och dömer.
Möjligen den extrema korruptionen, lögnerna och misstänksamheten mot alla, även andra ryssar, kan ses som en egen rysk kultur med grund i Ivan den förskräcklige. Om vi bara håller oss till statsskicket.
Men ser man på konsten, religionen, arkitekturen och annan traditionell kultur, är det Bysans som är grunden.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2023-03-10 kl. 14:54.
Tror inte Gud behövde vara så delaktig med tanke på hur dåligt planerad den här operationen var. Ryssland klarade att förlora allt helt på egen hand.
Då och då måste lejonet sätta hyenorna på plats. Det kan låta lite cringy, men Ryssarna har verkligen tagit vatten över huvud och blivit satta på plats. I viss mån även Kina.
Hatkampanjen är alltså en reaktion på kriget som Putin startade. Väldigt självförvållat. Utan det hade de kunnat vara med och handla.
Så du menade att NATO och svensk militär inte hade Ryssland som fiende tidigare? Självförvållad förstörelse blev resultatet för Ukraina efter påtryckningar av NATO och USA. Reaktionen från Ryssland kom precis som Putin varnat för 2007.
Där kommer man att se drivor av tiggande krigsinvalider på hemgjorda rullbrädor utanför spritbutikerna.
De lär inte få någon ersättning för att de offra lemmar mm i kriget och övriga medborgare kommer säkert att se dessa som en orsak till landet blivet ett bottenlöst skithål….
Vet du ens vad Ryssland tillverkar? Ukraina hade samma förutsättningar efter sovjet men valde en annan linje, att suga ur det sista ur industrin via korruption och sen peka finger mot Ryssland för alla problem som uppstod då utvecklingen stod stilla.
90% skulle väl vara utfasad. De skeppen som kom till Sverige under 2022 hade ett värde av 1 miljard kronor totalt. Det är vad Ryssland gör av med i ammunition på en dag.
Så kan det vara. Dags alltså att skifta till aktivt stöd för Ukraina medan sanktionerna gör sitt. Blir spännande att se utrustningen nästa våg av mobiliserade ryssar får.
Då och då måste lejonet sätta hyenorna på plats. Det kan låta lite cringy, men Ryssarna har verkligen tagit vatten över huvud och blivit satta på plats. I viss mån även Kina.
Så du menade att NATO och svensk militär inte hade Ryssland som fiende tidigare? Självförvållad förstörelse blev resultatet för Ukraina efter påtryckningar av NATO och USA. Reaktionen från Ryssland kom precis som Putin varnat för 2007.
Så kan det vara. Dags alltså att skifta till aktivt stöd för Ukraina medan sanktionerna gör sitt. Blir spännande att se utrustningen nästa våg av mobiliserade ryssar får.
Finns ingen ny mobilisering i Ryssland nu.
Om den ändå blir av.
Hammare, kniv, tomflaskor, järnrör.
Söka stöd och utveckling hos "Kina, Indien, Iran, Nordkorea, Kuba.."? Du är väl medveten om att all teknisk och medicinsk utveckling sker i väst. De länder du räknar upp har inte utvecklat ett dugg. De tillverkar förvisso varor åt väst, men det är produkter som utvecklats och konstruerats av väst.
Lok, bilar, järnvägar, flygplan, raketer (förutom nyårsraketerna), alla läkemedel du kan köpa på apoteket, grammofonskivor, kassettband, tv-apparater, datorer, diskmaskiner, mobiltelefoner, analoga telefoner, alla maskiner som drivs av el eller fossila bränslen, kärnkraft, fällbara flaggstänger, industriell gruvdrift och all utrustning som behövs för det, oljeutvinning, gasutvinning etc; allt är konstruerat i väst. Så vad tror du de länder du nämner kommer att hjälpa Ryssland med för utveckling? Känns mest att det hela kommer att bli som Kubas bilflotta: världens bäst bevarade samling av 60-70 år gamla grejer.
Du får ta en titt på utvecklingen i Ryssland, Kina och Indien. Ryssland klarar själv av att ta fram mediciner och det gjorde man med vaccin mot covid. Givetvis finns det inget land i världen som på egen hand tar fram all medicin man behöver utan de flesta är beroende av handel. Enormt mycket av USA:s mediciner tillverkas av Indien men det kanske du visste. Du kanske också visste att en hel del piratkopieras och det lär ju öka med alla handelskonflikter och sanktioner. Med andra ord kommer väst läkemedelsbolag att förlora enorma pengar om det fortsätter. Samma för andra teknikbolag om patentskyddet rasar ihop om det nu blir kallt krig och två block. Men det tänkte vi på sa geniet Ursula von der leyen ...