2023-01-14, 04:19
  #100177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg tolker ikke trusselbrevet bokstavelig. Anonymitet var selvsagt viktig (språk, evt annet). Jeg tenker formuleringen av trusselbrevet, valg av ord, trusler, håp, navn, beløp, osv, er ment som virkemiddel for å manipulere, få kontroll, sørge for at TH og familien gjør slik kidnapperne ønsker.

"Pisk og gulrot" (true og berolige).F.eks. det som er skrevet ang rettferdighet, tror jeg er skrevet for å skape tillit og håp. Kidnapperne fremstilte seg på den måten mer humane, familien fikk servert "gulrot", mens de ventet på at TH kunne betale løsepengene og få AE tilbake. Det kunne ta litt tid å skaffe så store beløp i monero. Samme gjelder forklaringene på hvordan dette skulle gjøres. Det å være behjelpelig og hyggelig gir tillit og håp. Panikk kunne medføre at politiet ble kontaktet.
Hvor effektive disse virkemidlene ville være i praksis, kunne ikke GM vite på forhånd.

Da vil jeg spørre deg, vekket trusselbrevet tillit og håp?
Citera
2023-01-14, 07:54
  #100178
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
For tett på til hva?

For tett på til at TH kunne gjennomføre planen uten å bli sett i kortene, kanskje?
Han hadde jo vært der i 25 år, dag ut og dag inn. "Høyre hånd".
Leser vel sjefen sin som en åpen bok, tenker jeg.

Spekulasjon, selvsagt. Men faktum er at han sluttet før drapet, og kom tilbake en tid etterpå.
Citera
2023-01-14, 10:33
  #100179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg tolker ikke trusselbrevet bokstavelig. Anonymitet var selvsagt viktig (språk, evt annet). Jeg tenker formuleringen av trusselbrevet, valg av ord, trusler, håp, navn, beløp, osv, er ment som virkemiddel for å manipulere, få kontroll, sørge for at TH og familien gjør slik kidnapperne ønsker.

"Pisk og gulrot" (true og berolige).F.eks. det som er skrevet ang rettferdighet, tror jeg er skrevet for å skape tillit og håp. Kidnapperne fremstilte seg på den måten mer humane, familien fikk servert "gulrot", mens de ventet på at TH kunne betale løsepengene og få AE tilbake. Det kunne ta litt tid å skaffe så store beløp i monero. Samme gjelder forklaringene på hvordan dette skulle gjøres. Det å være behjelpelig og hyggelig gir tillit og håp. Panikk kunne medføre at politiet ble kontaktet.
Hvor effektive disse virkemidlene ville være i praksis, kunne ikke GM vite på forhånd.
Det kan også være slik at TH straks ringer politiet, fordi politiet er det første GM skriver en del om i brevet. Dvs. at GM straks leder THs tanker til politiet. Virker også som TH ikke en gang leser videre i brevet, men straks ringer politiet

PS: GM hadde aldri gått så i detalj på hvordan kjøpe og overføre Monero om ikke det var hovedmålet med brevet.
__________________
Senast redigerad av OleStoltenberg 2023-01-14 kl. 10:45.
Citera
2023-01-14, 10:47
  #100180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Det kan også være slik at TH straks ringer politiet, fordi politiet er det første GM skriver en del om i brevet. Dvs. at GM straks leder THs tanker til politiet. Virker også som TH ikke en gang leser videre i brevet, men straks ringer politiet
Gode poeng! Ja det kan ha vært slik at GM ønsket at TH skulle kontakte politiet raskt av en eller annen grunn. Kanskje fordi GM eventuelt ønsket å ramme TH mest mulig og også å ramme TH ved å forsøke å påføre TH skyld for at AE ble drept (med tanke på GMs ord om å drepe AE dersom TH kontaktet politiet)? Men GM hadde kanskje planlagt å drepe AE uansett om TH kontaktet politiet eller ikke. GM hadde kanskje drept AE kort tid etter borføringen og før TH kom hjem fra jobb?

GM var også nedlatende på flere måter mot TH i brevet; bl.a . der GM skrev noe om at poltiet selvsagt kunne kontaktes etter at AE hadde blitt sluppet fri.

GM er kanskje en dyktig manipulator, men kanskje ikke dyktig nok?
Eller det fetade ble kanskje også skrevet av GM for å dytte TH til å kontakte politiet?
GM kjente kanskje godt til THs personlighet og visste kanskje at TH ikke er av den typen som lar andre kommandere han?
(GMs nedlatende + kommanderende ord kan kanskje ha hatt stor effekt på hva TH tenkte og følte og gjorde etter å ha lest brevet?)
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
GM hadde aldri gått så i detalj på hvordan kjøpe og overføre Monero om ikke det var hovedmålet med brevet.
Enig. Dette tyder på at GM var svært opptatt av å få innkassert penger.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2023-01-14 kl. 10:59.
Citera
2023-01-14, 11:02
  #100181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Gode poeng! Ja det kan ha vært slik at GM ønsket at TH skulle kontakte politiet raskt av en eller annen grunn. Kanskje fordi GM eventuelt ønsket å ramme TH mest mulig og også ramme TH ved å forsøke å påføre TH skyld for at AE ble drept (med tanke på GMs ord om å drepe AE dersom TH kontaktet politiet)? Men GM hadde kanskje planlagt å drepe AE uansett om TH kontaktet politiet eller ikke. GM hadde kanskje drept AE kort tid etter borføringen og før TH kom hjem fra jobb?

GM var også nedlatende på flere måter mot TH i brevet; bl.a . der GM skrev noe om at poltiet selvsagt kunne kontaktes etter at AE hadde blitt sluppet fri.

GM er kanskje en dyktig manipulator, men kanskje ikke dyktig nok?
Eller det fetade ble kanskje også skrevet av GM for å dytte TH til å kontakte politiet?
GM kjente kanskje godt til THs personlighet og visste kanskje at TH ikke er av den typen som lar andre kommandere han?
(GMs nedlatende + kommanderende ord kan kanskje ha hatt stor effekt på hva TH tenkte og følte og gjorde etter å ha lest brevet?)

Enig. Dette tyder på at GM var svært opptatt av å få innkassert penger.
Også det at GM bortfører og dreper AEH, passer inn i alt skal være så billig så mulig teorien. Hvis det nå var det som skjedde ?

I følge brevet, skal jo AEH dø, nærmest uansett hvilket feiltrinn TH gjør.
__________________
Senast redigerad av OleStoltenberg 2023-01-14 kl. 11:05.
Citera
2023-01-14, 11:07
  #100182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Også det at GM bortfører og dreper AEH, passer inn i alt skal være så billig så mulig. Hvis det nå var det som skjedde ?

I følge brevet, skal jo AEH dø, nærmest uansett hvilket feiltrinn TH gjør.
Ja. Det er mulig at GM hadde planlagt å drepe AE kort tid etter bortføringen (både fordi han ønsket å ta ned risiko for å bli tatt og fordi han ønsket å bruke minst mulig penger og tid).
Citera
2023-01-14, 11:13
  #100183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Også det at GM bortfører og dreper AEH, passer inn i alt skal være så billig så mulig teorien. Hvis det nå var det som skjedde ?

I følge brevet, skal jo AEH dø, nærmest uansett hvilket feiltrinn TH gjør.
Brevet tilbyr livsbevis i form av foto av AEH og fersk avis.

Kommunikasjons formene som er beskrevet i brevet tillater ikke overføring av bilder.
Da må det enten være meningen at det skal komme flere henvendelser på andre plattformer, noe som ble avbrutt fordi H gikk til politi.
Eller at meningen var å presse TH til å betale for livsbevis og nøye seg med det.
Citat:
«Beviset på at hun er i live vil være bilde av Anne-Elisabeth med en dagsfersk avis fra Norge i ulike vinkler. Det skal ikke brukes Photoshop. Når du har fått beviset vil vi ha resten av pengene», skriver de påståtte kidnapperne på gebrokkent norsk.
https://www.nettavisen.no/nyheter/antatte-kidnappere-ville-bruke-ferske-aviser-som-bevis-pa-at-anne-elisabeth-lever/s/12-95-3423991494
Citera
2023-01-14, 11:16
  #100184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Brevet tilbyr livsbevis i form av foto av AEH og fersk avis.

Kommunikasjons formene som er beskrevet i brevet tillater ikke overføring av bilder.
Da må det enten være meningen at det skal komme flere henvendelser på andre plattformer, noe som ble avbrutt fordi H gikk til politi.
Eller at meningen var å presse TH til å betale for livsbevis og nøye seg med det.
Citat:
«Beviset på at hun er i live vil være bilde av Anne-Elisabeth med en dagsfersk avis fra Norge i ulike vinkler. Det skal ikke brukes Photoshop. Når du har fått beviset vil vi ha resten av pengene», skriver de påståtte kidnapperne på gebrokkent norsk.

https://www.nettavisen.no/nyheter/antatte-kidnappere-ville-bruke-ferske-aviser-som-bevis-pa-at-anne-elisabeth-lever/s/12-95-3423991494
Det i sitatet fra nettavisen sto ikke i trusselbrevet men i en av epostene fra Motparten.

I trusselbrevet sto det ikke noe om livsbevvis. Det sto "Vi forhandler ikke" el.l. Og for meg ser det ut som at GM (på det tidspunktet han skrev trusselbrevet) ønsket å kommunisere minst mulig og ikke hadde planer om å sende livsbevis eller å forhandle.

Fetad: Kanskje fordi GM da han skrev brevet allerede hadde planlagt å drepe AE så raskt at AE kom til å være død før TH leste brevet?
Citat:
Eller at meningen var å presse TH til å betale for livsbevis og nøye seg med det.
På det tidspunktet da den eposten fra Motparten kom, var vel Motparten svært misfornøyd med å ikke ha fått løsepengene og han prøvde dermed å lure TH til å tro at AE var i live for å få penger fraTH. (Eller: Hvis Motparten ikke var interessert i penger, prøvde han å lure oss alle til å tro at penger var hans motiv).
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2023-01-14 kl. 11:33.
Citera
2023-01-14, 11:27
  #100185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Det i sitatet fra nettavisen sto ikke i trusselbrevet men i en av epostene fra Motparten.

I trusselbrevet sto det ikke noe om livsbevvis. Det sto "Vi forhandler ikke" el.l. Og for meg ser det ut som at GM (på det tidspunktet han skrev trusselbrevet) ønsket å kommunisere minst mulig og ikke hadde planer om å sende livsbevis eller å forhandle.

Fetad: Kanskje fordi GM da han skrev brevet allerede hadde planlagt å drepe AE så raskt at AE kom til å være død før TH leste brevet?
Aha, da husket jeg feil.
Citera
2023-01-14, 11:29
  #100186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Ja. Det er mulig at GM hadde planlagt å drepe AE kort tid etter bortføringen (både fordi han ønsket å ta ned risiko for å bli tatt og fordi han ønsket å bruke minst mulig penger og tid).
Setningen «kvittes med kropp till Anne-Elisabeth” viser vel at han allerede hadde tenkt på hva han skulle gjøre etter hennes eventuelle død.

Siden hun nå sannsynligvis er død. Hva gjorde han med kroppen ?
Citera
2023-01-14, 11:40
  #100187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Setningen «kvittes med kropp till Anne-Elisabeth” viser vel at han allerede hadde tenkt på hva han skulle gjøre etter hennes eventuelle død.

Siden hun nå sannsynligvis er død. Hva gjorde han med kroppen ?
Ja, jeg tror at du har rett i det. Han fant kanskje på en måte å gjøre det på som han anså at ville medføre ingen risiko for å bli tatt for forbrytelsen. En måte der kroppen raskt ble tilintetgjort slik at ikke kroppen ble funnet og slik at ikke DNA fra GM kunne bli funnet på kroppen?

Som andre har vært inne på: Kanskje GM hadde tilgang til en forbrenningsovn eller krematorium el.l.? Eventuelt krematorium for kjæledyr? Det finnes også krematorium for hester. Krematorium for smådyr som hund og katt har kanskje ikke kapasitet til så store kropper som menneskekropper?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2023-01-14 kl. 11:49.
Citera
2023-01-14, 11:46
  #100188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Brevet tilbyr livsbevis i form av foto av AEH og fersk avis.

Kommunikasjons formene som er beskrevet i brevet tillater ikke overføring av bilder.
Da må det enten være meningen at det skal komme flere henvendelser på andre plattformer, noe som ble avbrutt fordi H gikk til politi.
Eller at meningen var å presse TH til å betale for livsbevis og nøye seg med det.

https://www.nettavisen.no/nyheter/antatte-kidnappere-ville-bruke-ferske-aviser-som-bevis-pa-at-anne-elisabeth-lever/s/12-95-3423991494
Det var vel noen GM lærte i denne filmen.

https://www.familychoiceawards.com/wp-content/uploads/2015/03/kidnapping-mr-heineken-KFH__01204_rgb.jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in