2023-01-10, 22:32
  #9169
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Visst är Rysslands hot med kärnvapen problematiska, men jag tror man också bör ha i åtanke att deras kärnvapen inte nödvändigtvis är i bättre skick än deras övriga materiel.

Senaste kärnvapenprovet var under Sovjettiden.
Sedan dess har vi rent krasst sett inget bevis på att de har fungerande kärnvapen.
Nu är det väl inte så att alla Ryska kärnvapen upphört att fungera, men rimligen så kommer en viss andel ej att detonera om dom försöker sig på att använda dom. Frågan är förstås hur stor andel som är fungerande/icke fungerande.

Ett första eskalerande steg i deras kärnvapen hot skulle ju vara att genomföra någon provsprängning i Sibirien.
Att dom ej genomfört detta ännu kan tyda på att antingen så är deras kärnvapenhot endast tomma hot, eller så är deras kärnvapenarsenal i alldeles för bedrövligt skick för att användas.

Utprovade modeller av kärnvapen kommer dessvärre att med största sannolikhet att fungera alldeles utmärkt. Själva kärnvapnet (laddningen) är inte "raketvetenskap" på det sättet, och undergår i normalfallet "ständigt underhåll". Däremot är ju vapenbäraren en annan sak, särskilt de taktiska bärarna, dvs motsvarande de som används i kriget, men med konventionella laddningar.

Att smälla av en kärnladdning på Novaja Zemlya i skrämselsyfte är dock fullt möjligt.
Citera
2023-01-10, 22:49
  #9170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Utprovade modeller av kärnvapen kommer dessvärre att med största sannolikhet att fungera alldeles utmärkt. Själva kärnvapnet (laddningen) är inte "raketvetenskap" på det sättet, och undergår i normalfallet "ständigt underhåll". Däremot är ju vapenbäraren en annan sak, särskilt de taktiska bärarna, dvs motsvarande de som används i kriget, men med konventionella laddningar.

Att smälla av en kärnladdning på Novaja Zemlya i skrämselsyfte är dock fullt möjligt.

Det krävs ändå väldigt precis synkronisering av sprängmedel för att kunna starta en kärndetonation. Åldrat sprängmedel eller små fel i elektroniken kan lätt göra kärnladdning obrukbar.

USA lägger årligen 26 miljarder dollar på underhåll av sina kärnvapen.
Kostnaden för USA att livstidsförlänga sina B-61 bomber koster 20 miljoner dollar per laddning.

Sannolikheten att 1. Rysslands budget för underhåll av kärnvapen varit alldeles för låg, 2. Att delar av underhållsbidragen gått till att finansiera några lyxyachter istället är tämligen hög.

Men visst har dom säker fortfarande en hel del fungerande vapen.
Citera
2023-01-11, 00:53
  #9171
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Utprovade modeller av kärnvapen kommer dessvärre att med största sannolikhet att fungera alldeles utmärkt. Själva kärnvapnet (laddningen) är inte "raketvetenskap" på det sättet, och undergår i normalfallet "ständigt underhåll". Däremot är ju vapenbäraren en annan sak, särskilt de taktiska bärarna, dvs motsvarande de som används i kriget, men med konventionella laddningar.

Att smälla av en kärnladdning på Novaja Zemlya i skrämselsyfte är dock fullt möjligt.

Att smälla en bomb på Novaja Zemlya är bara ett miljöbrott och helt ointressant.
Citera
2023-01-11, 11:19
  #9172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Jag tror publiken är båda - han förbereder Ryssland på att man ska dra sig tillbaka till fronten före 24:e februari 2022 och väst på att det är dags att börja förhandla med det välvilligt inställda (efter tillbakadragandet) Ryssland, så att man får ett par år på sig för att ladda om och förbereda ett nytt anfall.
Kan vara så att de vill visa att de är villiga att offra vad som helst för några kvadratmeter ukrainsk mark. På så sätt hoppas de att stå starkare i förhandlingarna. "Ge os några bitar av Ukraina, annars så kommer vi att offra 4 miljoner ryska liv för att erövra resten av Ukraina". Inte att det är realistiskt på något sätt men men. De har inte så många valmöjligheter förutom att bara ge upp och dra sig tillbaka.
Citera
2023-01-11, 11:28
  #9173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Man vet ju inte den här gången. Ryssland har aldrig tidigare använt uttalade kärnvapenhot för att skrämma en motståndare till lydnad. Alla vill till varje pris undvika kärnvapenkrig. Även Ukraina/Zelensky. Även EU. Även Nato. Putin kanske inte bedömer floppar på marken särskilt allvarligt så länge han har trumfkorten kvar. Putin och de ja-sägare han omger sig med ska inte betraktas som rationella.
Man vill undvika kärnvapenkrig men inte genom att ge Putin markområden i utbyte för fred. Istället undviker väst kärnvapenkrig genom att göra det tydligt för ryssen att man a: inte ger efter oavsett hot med kärnvapen (där föll trumfkortet redan till marken) och b: kommer att göra det kostsamt för ryssen om de mot förmodan ändå skulle försöka sig på något nukleärt.

Skulle Ryssland göra verklighet av hoten så har de redan förlorat, och förlorar mer än bara inflytande i en del av Ukraina. Finns inget att vinna för Ryssland att ta till kärnvapen men otroligt mycket att förlora.
Det är väl eliten som har så pass mycket att förlora att de kanske inte bryr sig längre men oligarkerna kan byta spår och lämna Putin i sticket. Det kan även hans närmaste göra. Återstår Putin själv men han kan inte personligen få iväg sina nukes när allt är förlorad och hans efterträdare knackar på dörren till bunkern.
Citera
2023-01-11, 11:38
  #9174
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Att smälla en bomb på Novaja Zemlya är bara ett miljöbrott och helt ointressant.
Det skulle vara ett tecken på att Ryssland helt skiter i ingångna avtal och att det fortfarande finns fungerande kärnvapen i Ryssland. Det skulle således vara en mycket kraftig signal om att Ryssland är beredda att eskalera. Ryssland skulle sannolikt riskera att bli helt isolerade efter ett sådant drag och det vet de också, så tar de det steget har riskerna ökat betydligt.
Citera
2023-01-11, 14:10
  #9175
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Det skulle vara ett tecken på att Ryssland helt skiter i ingångna avtal och att det fortfarande finns fungerande kärnvapen i Ryssland. Det skulle således vara en mycket kraftig signal om att Ryssland är beredda att eskalera. Ryssland skulle sannolikt riskera att bli helt isolerade efter ett sådant drag och det vet de också, så tar de det steget har riskerna ökat betydligt.

Att de klarar av att provspränga bevisar däremot ingenting om deras kapacitet att framgångsrikt bedriva kärnvapenkrig vi vet att atombomber fungerar.
Citera
2023-01-11, 14:29
  #9176
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Att de klarar av att provspränga bevisar däremot ingenting om deras kapacitet att framgångsrikt bedriva kärnvapenkrig vi vet att atombomber fungerar.
Sant, men det säger att man är beredd att spränga den första atombomben på decennier (förutom var skurkstaten Nordkorea roat sig med). Man får nog vara lite naiv om man inte tror att åtminstone några hundra av deras tusentals kärnladdningar skulle kunna ha fungerande vapenbärare och därmed möjlighet att nå mål i väst (eller Ukraina). Även en enda laddning skulle få stämningen i världen att bli mycket sämre än den redan är. Med det sagt så anser jag att stödet till Ukraina ska ökas och tydligheten från väst kring vad som händer om Ryssland skulle komma på tanken att avfyra en kärnladdning måste bli bättre. Ryssland ska stoppas med alla till buds stående medel enligt mitt förmenande.
Citera
2023-01-11, 14:40
  #9177
Medlem
HRTs avatar
En sak är säker. Stoppas inte ryssarna i Ukraina, så kommer de fortsätta med Putins Tsar ambitioner.
Ge dem allt de behöver! Det är inte bara Ukraina som står på spel utan hela Europa.
Citera
2023-01-11, 15:47
  #9178
Medlem
Kul för ryssen at komma fram någon kilometer vid Soledar. Tråkigt för ryssen att Leopard 2 nu börjar rulla in i Ukraina från Polen. Det lär följa fler nu. Reparationer kommer att genomföras i Östeuropa där ryssen inte kommer åt dem.

I bland annat Tjeckien moderniseras dessutom T-72-or som kan kastas i strid direkt de är redo.
Citera
2023-01-11, 15:51
  #9179
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mashedpotatoe
Kul för ryssen at komma fram någon kilometer vid Soledar. Tråkigt för ryssen att Leopard 2 nu börjar rulla in i Ukraina från Polen. Det lär följa fler nu. Reparationer kommer att genomföras i Östeuropa där ryssen inte kommer åt dem.

I bland annat Tjeckien moderniseras dessutom T-72-or som kan kastas i strid direkt de är redo.
Är det klart att de ska skicka Leopard från Polen? Alltså klart på riktigt eller är det bara ytterligare ett "vi skulle vilja"
Citera
2023-01-11, 15:53
  #9180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
Är det klart att de ska skicka Leopard från Polen? Alltså klart på riktigt eller är det bara ytterligare ett "vi skulle vilja"
https://en.interfax.com.ua/news/general/883722.html

Så tolkar jag det i alla fall:
Citat:
"Recently, we really decided to transfer such support [tanks] to Ukraine from Poland. A company of Leopard tanks will be provided within the framework of the coalition," Duda said at a press conference with the presidents of Ukraine and Lithuania in Lviv as part of the Lublin Triangle.

Sen kommer det att ta tid med logistiken och utbildning antagligen, även fast de första ukrainarna redan har påbörjat utbildningen för länge sedan.

Det kommer att ta tid att bygga upp en underhållskedja. Det kommer att bli enstaka enheter som får Leopard 2. Allt eftersom strukturen byggs upp kan antalet Leopard ökas. De ska ju också ersättas i donatorländerna.
__________________
Senast redigerad av Mashedpotatoe 2023-01-11 kl. 15:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in