Hur diskuteras och kritiseras NATO i medlemsländerna, främst Norge och Danmark?

Det finns ett otal NATO-trådar på Flashback. Det har skapats diskussioner kring Finlands och Sveriges planer att gå med i alliansen, och om det motstånd dessa planer möter i Ryssland, i Turkiet och bland de många NATO-skeptikerna på hemmaplan. Man får på detta härliga forum veta att hela debatten om NATO är ensidig, att kritiska röster tystas ner, att anslutningsprocessen är ett resultat av USA:s framgångsrika och hänsynslösa lobbyverksamhet, att globalister, jUUdar, russofober och andra mörksens krafter styr utvecklingen precis efter eget skön, och att våra fridfulla länder inom kort kommer att vara degraderade till USA-vasaller och / eller förvandlas till radioaktiv öken av Bloodymir Putlers hypersupersoniska penisförlängarraketer. Det är bra att såna saker diskuteras, och att ingen varning negligeras!

Men hur är det med NATO-diskussionen i de länder som redan ingår alliansen, kanske sedan flera decennier tillbaka? Förekommer där mycket diskussion om amerikansk lobbyverksamhet, russofobi, hot om ödeläggelse i händelse av det kommande stormaktskriget med mera?

Denna morgon råkade jag snubbla över några insändare med varningar för NATO-medlemskap, författade av en Sven Ruin. Vet någon mer om honom? Jag har åstadkommit ett längre inlägg om honom här. Men sedan tänkte jag att det också kunde vara värt att öppna en separat tråd, med utgångspunkt i det han skriver i denna drapa.

Uppmärksamma de varnande rösterna från Norge
https://www.hbl.fi/artikel/uppmarksa...na-fran-norge/

Själv har jag speciellt på senare år haft mycket att göra med Norge. Jag menar att vi bör mer uppmärksamma de varnande rösterna från Norge, ett land som antagligen i ännu högre grad är en vasallstat. Sedan jag skrev om det i min första bok har framkommit att i Norge förekommer uppfattningen att amerikansk militär närvaro påminner om ockupation. Till och med delar av norska försvaret uppges i NRK ha uttryckt oro över utvecklingen, som styrs utifrån.

Jag brinner av intresse att få veta mer om dessa "varnande röster" och om uppfattningen att USA:s militära närvaro i Norge är att likna vid en "ockupation". Här på FB finns många norska medlemmar, och otaliga som är bosatta i landet och känner opinionen där. Vad är era kommentarer?

Jag vet att extremvänsterpartiet Rødt vill att Norge lämnar NATO. Men hur viktig är frågan?

https://roedt.no/hvorfor-ut-av-nato

Rødt vil melde Norge ut av NATO, fordi NATO gjør Norge mer utsatt for angrep og verden mer utrygg. Rødt ønsker heller at Norge søker mot et forsvarssamarbeid med våre nordiske naboland. Rødt vil også hindre norsk deltagelse i og økonomisk støtte til angrepskriger.

Partiet vill ju även införa republikk, och där torde det ha en genuin och stor folkopinion emot sig.

https://roedt.no/monarki

Och opinionsmätningarna ger sådana här resultat.

Rødt-velgere flest vil ha Norge med i Nato
https://www.aftenposten.no/norge/pol...rge-med-i-nato

En ny undersøkelse som Norstat har utført for Aftenposten, viser at hele 72 prosent av Rødts velgere støtter norsk Nato-medlemskap.

Partileder Bjørnar Moxnes mener det likevel ikke er grunn til å revurdere partiets standpunkt om å melde Norge ut av forsvarsalliansen.

Han sier det ikke er noe nytt at mange av Rødts velgere har et annet ståsted i Nato-saken.

«Det har vi stor takhøyde for. Du kan trygt stemme Rødt om du er for Nato, noen utmeldelse står ikke på dagsordenen», skriver han i en e-post til Aftenposten.

Han sier Rødt er mot Nato fordi partiet mener at Norge bør stå utenfor stormaktsallianser. Men det er ikke partiets politikk at Norge skal stå alene, understreker han.

Även inom partiet råder oenighet om vad man ska anse om NATO.

Misnøye i Rødt om Nato-politikken
https://www.dagsavisen.no/nyheter/in...to-politikken/

Sentralstyremedlemmene Synne Bjørbæk, Mariette Lobo og Joakim Møllersen går i Klassekampen ut med kritikk av hvordan partilederen Bjørnar Moxnes fronter partiets Nato-politikk.

De mener det Moxnes har kommunisert om Nato er en endring av den politikken som er vedtatt av landsmøtet.

Totalt har 28 Rødt-politikere undertegnet et innlegg i avisa som omhandler denne uenigheten.

Och hur är det i Danmark? Förekommer där liknande kritiska åsikter och ambivalenta inställningar?
Hur är det med de övriga länderna, särskilt de som geografiskt ligger oss närmast?
I Estland ligger stödet för NATO-medlemskapet kring 90 procent, men bland de rysktalande är det bara var tredje som uppskattar alliansen.

Survey: Support of Russian-speaking residents of NATO membership still low
https://news.err.ee/834697/survey-su...ship-still-low

Jag återkommer till tråden senare.

Är ofta i Norge med jobbet och träffar således många norrmän, har blivit lite diskussioner om det.
Har aldrig mött någon som är negativ till deras medlemskap. De är nöjda med att Norge är med och har ett samarbete och att USA inte har några soldater baserade i landet mer än tillfälligt.

Det norska rödingpartiet vill inte heller att Sverige och Finland ska gå medi NATO. Övriga partier tycker det är bedrövligt.

https://www.nrk.no/norge/solberg-om-...nde-1.15973124

Nytt försök ... Är det fler i NATO-länder bosatta Flashbackare, eller forummedlemmar med grundlig insyn i opinionen i andra NATO-stater, som kunde tänka sig att bidra i tråden?

På vinst och förlust tar jag och bumpar tråden en gång till. Men det verkar ju tämligen uppenbart att Natomotståndet i våra nordiska grannländer är ungefär lika utbrett som föreställningarna om en platt jord.

Ok, I’ll bite.

Jag förstår din poäng men jag tror att vanans makt är mycket stark. En komfortabel majoritet tyckte ju fram till Rysslands invasion att ”alliansfrihet” var den enda rimliga utrikespolitiska hållningen. De hade de absolut inte tyckt om det inte varit Sveriges officiella linje i hundra år. Eller jämför med FN-medlemskap, det anses så självklart att väldigt få ens reflekterar kring fördelar och nackdelar. Nästan alla Jordens människor har ju levt med det sedan födseln, då krävs det att man är lite ”plattjordare” för att ens börja tänka i de banorna.

Så för en vanlig Norrman eller Dansk har Natomedlemskapet varit lika självklart som monarkin eller högertrafiken. Det säger inte att Natomedlemskap är superbra, det säger att Natomedlemskap är normalläget och inget man går och tänker på.

Mange takk för svaret!