Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-07, 10:03
  #1309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
En viktig mening i artikeln att beakta är...

- Vi har en strategi att prissäkra våra elkostnader eftersom vi inte vill ligga med stora risker vid stora prisvariationer, säger Mia Widell, kommunikationsansvarig på SSAB.

Vad betyder det egentligen? Jo att man har ett fast pris som går att budgetera år från år. De flesta år betalar man mer än grannföretaget som har ett rörligt avtal ibland mindre som de senaste året. Om man slår ut det man betalt i elkostnad över 10 år är jag övertygad om att den som haft ett fast pris betalat betydligt mer än den som haft rörligt pris för sin el (att prissäkra kostar) Skall då den som försäkrat sig om fast pris både betala mer och inte få något tillbaka, låter rättvist :-)

Sedan kan jag hålla med dig det kanske borde vara ett tak på återbetalningen på kanske 10 miljoner så att vi undantar de största elförbrukarna, dom bidrar ofta till att elpriset för alla ökar då dom förbrukar mest energi under peak hours.

Jo, sant och det håller jag med om, bara ytterst tveksam att dessa stora företag har betalat in motsvarande belopp i flaskhalsavgifter och då de inte kommer att sänka deras priser retroaktivt så kommer detta bli ett vinsttillskott i företaget och bidra indirekt ytterligare till inflationen.

Ett tak och/eller någon trappa hade varit bättre och "stödet" hade träffat mer rätt och kostat mindre.
Citera
2022-11-07, 11:14
  #1310
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikaris
Jo, sant och det håller jag med om, bara ytterst tveksam att dessa stora företag har betalat in motsvarande belopp i flaskhalsavgifter och då de inte kommer att sänka deras priser retroaktivt så kommer detta bli ett vinsttillskott i företaget och bidra indirekt ytterligare till inflationen.

Ett tak och/eller någon trappa hade varit bättre och "stödet" hade träffat mer rätt och kostat mindre.
Det blir väldigt svårt och komplicerat om man skall väga in vad företaget gör med sitt "elstöd", det går väl in i driftbudgeten. Om det påverkar priserna tror jag inte dom är marknadsstyrda så dom justerar sig förhoppningsvis efter företagets produkters tillgång och efterfrågan.
Citera
2022-11-07, 15:13
  #1311
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Jag tror att det var så att man yttrade en ide om elpristak före valet utan att ha en tanke om hur man skulle finansiera det. Dessutom lovade man bort samma pengar till sjukvården, polisen, migrationen, försvaret, skattesänkningar m.m. m.m. så när man vann valet och skulle få med allt i budgeten upptäckte man att det inte skulle gå.

Då läste man igenom förslaget S+SKN lagt fram och kom på att det skulle påverka budgeten med 0:- och att det dessutom skulle få ner elpriset i framtiden genom att om man sparar 10% av elförbrukning så minskar elpriset med 90%, en genial lösning helt enkelt... Därför bet man i det sura äpplet och antog det förslaget under förevändning att man var tvungen att agera snabbt som man också lovat.

"Utan att ha en tanke på hur det skulle finansieras".

Hur menar du att andra länder finansierar sina elpristak?

S+SKN förslaget utgår från att inte elpriserna kommer att höjas mer framöver. Det är väldigt mycket önsketänkande och dessutom en extrem kortsiktig lösning.

Nu har alltså regeringen valt en passiv roll där de ska agera spekulanter, istället för att lösa problemet med en direkt smäll.
Citera
2022-11-07, 16:22
  #1312
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
"Utan att ha en tanke på hur det skulle finansieras".

Hur menar du att andra länder finansierar sina elpristak?

S+SKN förslaget utgår från att inte elpriserna kommer att höjas mer framöver. Det är väldigt mycket önsketänkande och dessutom en extrem kortsiktig lösning.

Nu har alltså regeringen valt en passiv roll där de ska agera spekulanter, istället för att lösa problemet med en direkt smäll.
Norge finansierar sitt pristak med de ökade gas och oljeintäkterna dom får in dom tjänar otroligt mycket på elkrisen i Europa.

Hur menar du den nya regeringen skulle lösa det i en smäll? Dessutom har man ju backat på de flesta vallöften man hade innan man vann valet så varför också inte det om elpristak, vilket visade sig totalt orealistiskt att genomföra...
__________________
Senast redigerad av kimdah2002 2022-11-07 kl. 16:29.
Citera
2022-11-07, 18:48
  #1313
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Norge finansierar sitt pristak med de ökade gas och oljeintäkterna dom får in dom tjänar otroligt mycket på elkrisen i Europa.

Hur menar du den nya regeringen skulle lösa det i en smäll? Dessutom har man ju backat på de flesta vallöften man hade innan man vann valet så varför också inte det om elpristak, vilket visade sig totalt orealistiskt att genomföra...

"Lösa det i en smäll" är alltså att göra som andra länder.

I praktiken är samtliga länder i väst skuldbelagda. De kan fortsätta att göra som de gjorde under pandemin.
Citera
2022-11-07, 18:50
  #1314
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nu handlar det om definitioner av ord.

Det är statliga medel som kunde komma skattebetalarna till nytta på olika sätt enligt regeringens beslut. Nu betalas medlen tillbaka som elprisstöd. Jag kallar det för att vi betalar till oss själva (förutom till norrlänningar som snarast borde flytta söderut och övervakas i smart cities). Bolagen betalar inget från sina stora vinster.

Finns det några enkla siffror som visar

Hur mycket har staten fått in i vinst totalt? Är det mer än dessa 94 miljarder?

Hur stor är Vattenfalls vinst? Vad kommer staten att göra med de pengarna?

Hur mycket har de svenska resp utländska elbolagen tjänat i Sverige i år?

Det där är också en bra poäng. Man nyttjar den här krisen för att göra det omöjligt att leva i vissa delar av landet: läs landsbygden.

Tragiskt med tanke på att idén om att hela landet (och i synnerhet landsbygden ska vara levande) vann det här valet. Men de får ändå samma bedrägliga Sossepolitik oavsett.
Citera
2022-11-07, 19:23
  #1315
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det där är också en bra poäng. Man nyttjar den här krisen för att göra det omöjligt att leva i vissa delar av landet: läs landsbygden.

Tragiskt med tanke på att idén om att hela landet (och i synnerhet landsbygden ska vara levande) vann det här valet. Men de får ändå samma bedrägliga Sossepolitik oavsett.
Ja den globala filosofin innbeär ju makt- och folk-koncentration. Europa skall styras från Frankrike. Frankrike bygger nya reaktorer. Vi i periferin måste försvagas och göras beroende av centrum så vi levererar energi till kontinenten. Det går inte att likforma människor om de lever som norrlänningarna gör lite grand med vissa kulturella särdrag. Samma gäller Norden som ju har en egen kultur. Många attacker mot Norden har skett: Skogsbruket (!) attackerades med klimatregleringar, längdskidsporten (medicintrassel), Greta Thunbergs attacker mot Norge, Sveriges öppnare Coronaregler användes för att splittra Norden ...

Det blir samma skräppolitik i ny förpackning. De skall utreda SMR-kärnreaktorer som bara existerar i en experimentanläggning på en rysk pråm i Norra Ishavet. Det största partiet i regeringskoalitionen ville sänka diesel/bensin-priserna med 10/6.50 kronor. Det blev 41/14 öre. Elprisstödet är ett S-förslag. Invandringen skulle minskas. Det verkar bli från c:a 90.000/år till 88-89.000/år etc.

Det sker inga förändringar hur vi än röstar.

...

Här är en höjdare som säger precis som det är: Det finns ingen elkris. Vi behöver bara sänka priserna. Men han har just avgått ...
Citat:
Rekordhöga elpriser – så tjänar staten och elbolagen pengar
Larmen om de skyhöga elräkningarna fortsätter regna över svenska folket. Men vilka tjänar egentligen mest på stigande elpriser?

Bengt Ekenstierna, som fram till i somras var styrelsemedlem i Norska Statkraft och tidigare vice vd för Eon Nät, vd för Baltic Cable och Eos Gas, har tänkt mycket på det.

Jag har uppskattat att det är runt 200 miljarder kronor som svenska elkunder har betalat för mycket och som har hamnat hos elproducenterna, Svenska kraftnät och Finansdepartementet. 200 miljarder!

– Vi måste se till så att den elexport som sker inte blir prissättande på den svenska marknaden, säger han.

– Jag är rädd att svenska politiker och tjänstemän sitter på läktaren och äter popcorn istället för att agera, säger Bengt Ekenstierna.
https://tidningenelektrikern.se/2022...olagen-pengar/
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-11-07 kl. 19:26.
Citera
2022-11-07, 19:24
  #1316
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
"Lösa det i en smäll" är alltså att göra som andra länder.

I praktiken är samtliga länder i väst skuldbelagda. De kan fortsätta att göra som de gjorde under pandemin.
Om du tycker att låna pengar och dela ut dom till folket är en bra lösning så visst kan man göra så men det löser inga problem det bara skapar nya större typ lyxfällan...
__________________
Senast redigerad av kimdah2002 2022-11-07 kl. 19:27.
Citera
2022-11-07, 19:26
  #1317
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Om du tycker att låna pengar och dela ut dom till folket är en bra lösning så visst kan man göra så men det löser inga problem det bara skapar nya större...

Det är precis det vi gör nu. Skillnaden är att man hjälper vanligt folk istället för elbolagen.
Citera
2022-11-07, 19:31
  #1318
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Det är precis det vi gör nu. Skillnaden är att man hjälper vanligt folk istället för elbolagen.
Det är ju inte elbolagen som sätter elpriset och dom skulle väl tjäna lika mycket oavsett om det är vanligt folk som betalar elräkningen eller om 90% subventioneras via skattsedeln? Dessutom får väl alla tillbaka typ 16000:- (för överdebitering av förra årets el) som man kan avvända till att betala vinterns elräkningar med. Dom har ju så här långt i vinter varit helt normala så om man använder dom pengarna till framtida elräkningar istället för att åka på charter till Thailand så räcker dom säkert större delen av vintern.
__________________
Senast redigerad av kimdah2002 2022-11-07 kl. 19:54.
Citera
2022-11-07, 21:29
  #1319
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Det är ju inte elbolagen som sätter elpriset och dom skulle väl tjäna lika mycket oavsett om det är vanligt folk som betalar elräkningen eller om 90% subventioneras via skattsedeln? Dessutom får väl alla tillbaka typ 16000:- (för överdebitering av förra årets el) som man kan avvända till att betala vinterns elräkningar med. Dom har ju så här långt i vinter varit helt normala så om man använder dom pengarna till framtida elräkningar istället för att åka på charter till Thailand så räcker dom säkert större delen av vintern.

Inget i den här planen kommer att funka om priserna skjuts i höjden.

Då kommer regeringen tvingas till nytt presskonferens med nya åtgärder. Och så kommer det att pågå så länge regeringen väljer denna passiva roll.

Energikrisen verkar kunna bli ett återkommande problem nu i Sverige. Det är det vi har att se fram emot.
Citera
2022-11-07, 21:35
  #1320
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Inget i den här planen kommer att funka om priserna skjuts i höjden.

Då kommer regeringen tvingas till nytt presskonferens med nya åtgärder. Och så kommer det att pågå så länge regeringen väljer denna passiva roll.

Energikrisen verkar kunna bli ett återkommande problem nu i Sverige. Det är det vi har att se fram emot.
Enklast är väl att man ändrar hur elpriset sätts på elbörsen då behöver man inte ge några stöd alls.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback