2022-10-02, 22:44
  #661
Medlem
lyktstolpes avatar
Tänk att Ryssland krymper för varje dag som går. Putin är den förste tsaren som har förlorat landområden till en främmande makt sedan när då!? Någon som vet!?
Citera
2022-10-02, 23:33
  #662
Medlem
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Gick visst sådär för USA:s resolution i säkerhetsrådet: Ryssland gav sitt veto och deras vänner i BRICS lade ner sina röster.

Det gick väl ungefär som förväntat:

Citat:
- Precis som väntat lade Ryssland in sitt veto när FN:s säkerhetsråd på fredagskvällen röstade om en resolution som fördömer Rysslands fejk-folkomröstningar och annektering av fyra regioner i Ukraina.

- 10 av de 15 länderna i säkerhetsrådet röstade för att fördöma.

- Kina, Indien, Brasilien och Gabon avstod från att rösta i frågan.

https://sverigesradio.se/artikel/rys...mande-med-veto

Men det är ändå värt att påpeka att inte ett enda land röstade med Ryssland. Fyra avstod från att rösta.

Citat:
“Not a single country voted with Russia. Not one,” Thomas-Greenfield told reporters after the meeting, adding that the abstentions “clearly were not a defence of Russia”.

https://www.aljazeera.com/news/2022/...china-abstains

Kina är diplomatiska, men läser man mellan raderna så ser man att de inte gillar Rysslands låtsasannektering:

Citat:
First, China's position on the issue of Ukraine is consistent and clear. The sovereignty and territorial integrity of all countries should be safeguarded, the purposes and principles of the UN Charter should be observed, the legitimate security concerns of all parties should be taken seriously, and all actors conducive to the peaceful resolution of the crisis should be supported. 

http://un.china-mission.gov.cn/eng/h...1_10776341.htm
Citera
2022-10-03, 08:01
  #663
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det gick väl ungefär som förväntat:



Men det är ändå värt att påpeka att inte ett enda land röstade med Ryssland. Fyra avstod från att rösta.



Kina är diplomatiska, men läser man mellan raderna så ser man att de inte gillar Rysslands låtsasannektering:
Tack för länken till Kinas uttalande, som är mycket läsvärt. Men det verkar som du bara läste första punkten.

De andra tre punkterna visar varför det inte alltid går att respektera suveränitet. Man måste se helheten och det gör Kina. De kritiserar FN för att inte vara opartiska och för att inte medla opartiskt i konflikten.
De kritiserar provokationerna under lång tid som ledde till dagens situation.

Citat:
Second, over seven months into the Ukraine crisis, the crisis and its spillover effects have had a wide range of negative impacts. The prospect of a prolonged and expanded crisis is also worrying. China is deeply concerned about this prospect. We believe that the pressing priority is to make every effort to de-escalate the situation, and guide the parties to restart diplomatic negotiations as soon as possible to open the door to a political settlement with legitimate concerns brought into the negotiations and the viable options on the table, in an effort to achieve an early ceasefire. 

Third, the Security Council, as the core of the international collective security mechanism, should uphold objectivity and impartiality, and give priority to using the good offices and the mediation tools conferred by the UN Charter to play a responsible and constructive role in the political settlement of the Ukraine issue. Any action taken by the Security Council should be truly conducive to easing the situation, and resolving the crisis, rather than intensifying conflicts and exacerbating confrontation. 

Fourth, the current crisis in Ukraine is a result of the accumulation and interplay of various problems and tensions over a long period of time. Facts have shown that political isolation, sanctions and pressurization, fueling the tensions, and bloc confrontation will not bring peace. Instead, they will only worsen the situation, and make the issue more complicated and intractable. China calls on all parties concerned to exercise restraint, refrain from actions that exacerbate tensions, and leave space for solution through diplomatic negotiations. 

http://un.china-mission.gov.cn/eng/h...1_10776341.htm

Sedan måste man ju tillägga att Ukraina inte är suveränt, det styrs ju av USA och Nato.

Edit: Kina påpekar också att konflikter måste lösas med diplomati, inte med våld. Och det är ju där det har brustit totalt. Om Kiev hade följt Minsk-avtalet så hade det inte blivit inbördeskrig och Ryssland hade inte startat sin SMO. Ryssland försökte intensivt förhandla i vintras med USA och sedan med Kiev, men de är helt enkelt ovilliga. De vill ha krig.
Och nu propagerar du och de andra för att ta tillbaka de annekterade områdena. Trots befolkningens uttryckliga vilja. Det är riktigt jävla ondsint!
__________________
Senast redigerad av humanlife 2022-10-03 kl. 08:20.
Citera
2022-10-03, 13:34
  #664
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alcantario
Den där specialoperationen var en slags "snäll krigföring" där man inte gick "all in" som krigsmakt
utan gick fram som antikvarier i att bevara miljöer. Krig är en helt annan sak där man förintar allt i sin väg, släcker ner el, spränger broar, och skapoar ett helvete för de som utsätts.
Jaha? Så du menar att ryssarna inte gjort allt detta redan? De skickade in sina bästa trupper i hopp om att knäcka Ukraina på någon dag, men körde snabbt fast och sedan några månader tillbaka har de bara förlorat mark. Ryssland kan inte militärt besegra Ukraina som det ser ut idag. Deras mobilisering kommer bara att leda till fler dödade på båda sidor, men Rysslands förluster är avsevärt större än Ukrainas (militärt, civilt har ryssarna troligen mördat tiotusentals, bombat en tredjedel av landets skolor och sjukhus m.m.).
Citat:
Och det är skillnaden nu. Angrips annekterat område agerar man som om Ryssland angrips (vilket nu formellt blir fallet enligt Rysslands beslut om saken). Men det intressant nu är att se om de annekterade kommer trivas och uppleva sin liv som bättre än tidigare. Ryssarna hotar ju inte med dödsstraff lika frekvent så kanske individens frihet upplevs starkare i ryss-miljön.
Detta är vad bunkerdvärgen vill få oss att frukta, men ingen, eller ytterst få, i de ockuperade områdena vill tillhöra Ryssland och majoriteten av den ursprungliga befolkningen har drivits på flykt, så vad de som eventuellt vill vara en del av Ryssland tycker spelar ingen som helst roll för någon annan än just dem. Vet inte vilken värld du lever i, men i Ukraina förekommer inte dödsstraff...
Citera
2022-10-03, 14:25
  #665
Medlem
ncr04s avatar
Ryssland är inte helt säkra på vad de har annekterat men de ska fråga lokalbefolkningen..

https://twitter.com/EliotHiggins/sta...87514052186113
Citera
2022-10-03, 17:23
  #666
Medlem
Och flertalet invånarna i Lyman hade tydligen ingen aaaaning om att dom varit ryssar för en dag. Ingen sa det ju till dom då dom ju varken haft el, vatten eller internet sedan ryssen ockuperade staden i maj och då snabbt sänkte levnadsstandarden till rysk nivå.
Alltså skall man skratt eller gråta åt Putin, invånarna i Lyman, visste tydligen inte om att dom blivit ryssar.
Citera
2022-10-03, 20:27
  #667
Medlem
zergrushs avatar
Orcherna i Duman erkänner att de inte ens vet vad de har "tagit över" eller inte, de bara röstar som Dear Leader vill att de ska göra:
https://twitter.com/maxseddon/status...68108244959232
Citat:
Putin's spokesman admits the Kremlin doesn't actually know how much of Kherson and Zaporizhzia regions it is annexing as Ukraine's forces continue to win back new "Russian" territory.
Dmitry Peskov says Russia will "continue to consult with the population."
https://t.me/rian_ru/180241
Citera
2022-10-03, 20:34
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Tack för länken till Kinas uttalande, som är mycket läsvärt. Men det verkar som du bara läste första punkten.

De andra tre punkterna visar varför det inte alltid går att respektera suveränitet. Man måste se helheten och det gör Kina. De kritiserar FN för att inte vara opartiska och för att inte medla opartiskt i konflikten.
De kritiserar provokationerna under lång tid som ledde till dagens situation.



http://un.china-mission.gov.cn/eng/h...1_10776341.htm

Sedan måste man ju tillägga att Ukraina inte är suveränt, det styrs ju av USA och Nato.

Edit: Kina påpekar också att konflikter måste lösas med diplomati, inte med våld. Och det är ju där det har brustit totalt. Om Kiev hade följt Minsk-avtalet så hade det inte blivit inbördeskrig och Ryssland hade inte startat sin SMO. Ryssland försökte intensivt förhandla i vintras med USA och sedan med Kiev, men de är helt enkelt ovilliga. De vill ha krig.
Och nu propagerar du och de andra för att ta tillbaka de annekterade områdena. Trots befolkningens uttryckliga vilja. Det är riktigt jävla ondsint!
Hade Ryssland följt Budapestavtalet, respekterat Ukrainas faktiska suveränitet, inte hållt folkomröstningar som strider mot krigets lagar och betett sig civiliserat så hade det inte funnits något behov av ett Minsk-avtalen som de själva bröt mot. Den här situationen skapades av Ryssland och Putin. Men jag förstår att du har ett manus att följa.
Citera
2022-10-03, 21:12
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Putin påminner oss om att Väst inte alls sprider demokrati och frihet, det är bara hyckleri. De har förslavat folk i flera århundraden, ursprungsbefolkningen i Amerika gick nästan under, Afrika och Asien koloniserades, de har krigat mot Indien och Kina för att bara nämna några.

De har startat krig mot Ryssland flera gånger sedan revolutionen 1917.

De förslavar och plundrar. De plundrade Ryssland på 1990-talet, men vi satte stopp för det.

Olyckligtvis hamnade några ryska regioner inom Ukraina vid uppdelningen av Sovjet.
Detta har korrigerats nu. Dessa folk kommer för alltid att tillhöra Ryssland, för det är det de själva vill, vilket de tydligt har visat.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Har du inte tröttnat på SVTs lögner än?

Ryssarna kommer att bestraffa dem som har begått krigsbrott. Men i övrigt vill de nog undvika Ukraina så mycket de kan i fortsättningen. Ryssland ville aldrig ha det här kriget. Det var USA som ville det.
Och Ryssland vill fortfarande ha fred. Det vill däremot inte USA och Kiev.
Med vi. Menar du att du är ryss och ska vara medåtalad i Haag när åtal väcks för ditt moderlands otaliga krigsbrott?
Citera
2022-10-03, 21:47
  #670
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och flertalet invånarna i Lyman hade tydligen ingen aaaaning om att dom varit ryssar för en dag. Ingen sa det ju till dom då dom ju varken haft el, vatten eller internet sedan ryssen ockuperade staden i maj och då snabbt sänkte levnadsstandarden till rysk nivå.
Alltså skall man skratt eller gråta åt Putin, invånarna i Lyman, visste tydligen inte om att dom blivit ryssar.
Vad menar du? Fick inte alla rösta? Var folkomröstningen bara ett påhitt utan förankring i verkligheten?
Citera
2022-10-04, 06:07
  #671
Medlem
wwrs avatar
Elon Musk föreslår FN-övervakade omröstningar i områdena. Hela etablissemanget går bananas 🤣🤣🤣

Självklart har han rätt. Folk har rätt att uttrycka sina åsikter.
Citat:
Ukraine-Russia Peace:

- Redo elections of annexed regions under UN supervision. Russia leaves if that is will of the people.

- Crimea formally part of Russia, as it has been since 1783 (until Khrushchev’s mistake).

- Water supply to Crimea assured.

- Ukraine remains neutral.
https://twitter.com/elonmusk/status/...ZL619QRmqN8JZA

https://www.theguardian.com/world/20...-annexed-areas
Citera
2022-10-04, 07:24
  #672
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Hade Ryssland följt Budapestavtalet, respekterat Ukrainas faktiska suveränitet, inte hållt folkomröstningar som strider mot krigets lagar och betett sig civiliserat så hade det inte funnits något behov av ett Minsk-avtalen som de själva bröt mot. Den här situationen skapades av Ryssland och Putin. Men jag förstår att du har ett manus att följa.
Ryssland respekterade Ukrainas suveränitet, så länge de var suveräna. Statskuppen 2014 ändrade detta, de blev slavar under USA och Nato, som sedan dess har förberett Ukraina för krig mot Ryssland.

Minskavtalet bröts av Kiev, de skrev under bara för att vinna tid. De försökte fördriva och/eller döda alla ryssar i landet.

Om man missköter sitt land så grovt som Kiev har gjort, så förtjänar man att bli av med territorium.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback