Gasläcka i Nord Stream 1 och 2. Vad har hänt, attack eller olycka? (2022-09-26)

Sea Shepherd finns ju också.

https://www.seashepherdglobal.org/

https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Sh...vation_Society

Trådar sammanfogade.

//Moderator

Det enda land som kan göra dessa operationer är USA och det för att USA kan maskera sig som Nato-fartyg från många Östersjöländer. USA har allt att vinna av att destabilisera läget och har hotat med att förstöra ledningarna.
Du får tänka på att det är USA som ligger bakom de flesta konflikter i världen.

Ryssland kan bara ha gjort detta genom att Nord Stream själva har placerat laddningar när de lade ned ledningarna.
En dykoperation på detta djup syns. Fartygen syns. Ryska fartyg i Östersjön har väldigt många ögon på sig.

Varför? För att CIA har varnat Tyskland?

Ukraina har en rysk gasledning som går genom Ukraina som till skillnad från NS1 och NS2 är aktiv och faktiskt levererar gas.

Står det Sverige och Danmark juridiskt fritt att dyka ner och undersöka ledningarna vid läckorna?

Det är ju ytterst troligt att det finns militära motiv bakom, men att i det här läget ta det för givet vore en eskalering som inte bör eller behöver göras i det här läget. Ledningen är privatägd och inte i drift. Att utredningen blir civil betyder dock knappast att militären inte är inblandad på något hörn, iaf inte om jag får gissa, ffa vore det rimligt att anta att experter inom sprängmedel anlitas i utredningen.

Saker som talar för respektive sida

Ryssland:
- Behövde mobilisera 300.000 i dagarna. Det har skapat inhemsk kritik.
- Nordstream 1+2 verkar se allt mindre ut att någonsin öppnas
- Skapar Oro i Europa. Både för vad Ryssland KAN göra och för att det är någon annan
- Skapar ett naturligt sätt att avsluta alla tankar på sammarbete.

Väst:
- Protester i Tyskland som kräver att Nordstream öppnas och sanktionerna stoppas har skett
- Italienska valet var inte bra för förtroendet
- Blir av med Rysk möjlighet till påverkan.
- Polsk-Tysk-Norsk gasledning som öppnar idag hade ökat nyttan med NS1 gas.

Utfall:
Lutar mot Ryssland. Men det är såklart helt omöjligt att avgöra och vi kommer aldrig få veta om det är något som NATO/EU bestämt att göra. Precis som Ryssarna aldrig kommer få veta om Ryssland låg bakom.

För mycket skäl på båda sidor och även chans att det är omvänd psykologi.

Vad jag inte tror:
- Att någon på NATO/EU sidan gjort detta utan att Tysklands och nyckelspelarna vet. Det är för stor risk att det skulle splittra allt sammarbete och leda till inbördeskrig i Väst. Som det ser ut skulle sådant svek ha större påverkan på våra relationer än vintern.

Det är iallafall en rejäl upptrappning. Vi får hoppas att vintern inte blir för sträng och att EU klarar av att hålla igång den inre marknaden för el.

Under INGA omständigheter får något land sluta exportera el för att gynna sig själva. Vi måste göra gemensamma uppoffringar och ha en klar spelplan. Hur mycket allmänheten får veta i förväg är oklart.

Men om inte alla i EU/NATO har klara uppoffringar och prioriteringar utan hoppas vi kan reda ut det med "marknaden" och när dagen kommer... Skulle det då skita sig har det EU och det Europiska sammarbetet som vi känner det upphört att existera.

PS: Storbrittanien har en chans att lyckas öka känslan av att vi kan sammarbeta post-brexit. Men det finns INGET utrymme för dem att börja bråka. Det känns det som dom är på det klara med

Det jag själv vill ha sagt. Putin är aggressören och angriparen. Han är anstiftaren. Till USA:s fulla belåtenhet.

Med tanke på att krigsfartyg från USA:s flotta ligger i svenska hamnar stup i kvarten nuförtiden så har de i alla fall haft proximitet för att utföra en sådan operation. Tittade just på Aktuellt där en gäst sade att enda möjligheten att utföra ett dåd som detta i princip skulle vara att en stat har utfört "sabotaget" pga av svårighetsgraden. Vem skulle helst vilja göra det? Knappast ryssarna själva i a f. Ukraina? Har nog inte själva kapaciteten i just Östersjön, men med lite hjälp från en vän kanske...

https://www.dn.se/sverige/usas-milit...are-i-sverige/

det ska i såfall vara om det är något land som står nära ukraina? men vilket nato-land skulle våga sig på detta?

Ryssland? Biden har ju sagt att han ska sätta stopp för NS på ett sätt eller annat. Men du anklagar istället Ryssland för att förstöra sitt eget kapital?