Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-23, 22:28
  #5437
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Britterna börjar tillåta fracking igen :

Storbritannia opphever skiferforbud
Regjeringen i Storbritannia har opphevet forbudet mot såkalt fracking, der olje og gass utvinnes fra skiferfelt.


Statsminister Liz Truss sa tidligere i måneden at regjeringen vi øke tempoet i nasjonal energiproduksjon. Forbudet mot fracking ble innført i 2019 fordi det kan bidra til å utløse jordskjelv.

https://www.finansavisen.no/nyheter/...urce=sistenytt
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Ingen bryr sig om klimatet när de ser vad klimatpolitik gör med plånboken.

Det är inte klimatpolitiken som gröper ur plånboken. Det är sveket mot miljön och klimatet som kostar stora pengar.

Man räddar klimatet genom att satsa på atomkraft. Det är det enda fungerande alternativet till fossila bränslen. Men istället för att satsa på atomkraft, så har makthavarna slösat stora pengar på icke-lösningar, såsom vindkraft. Dessa icke-lösningar gör att fortsätter törsta efter petroleum. Det är denna törst efter fossila bränslen som har skapat nuvarande kris; i onödan. Ifall makthavarna verkligen hade önskat rädda miljön och klimatet, så hade dom satsat på atomkraft. Som bunus, så hade vi skyddat plånboken från nuvarande kris.

Vindkraftspredikanterna har stora mängder koldioxid på sitt samvete.
Citera
2022-09-24, 08:02
  #5438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Summa summarum...

Om finnarna får full snurr och försäljning från Olkiluoto 3 som planerat i december så kommer deras import från Sverige minska signifikant, vilket bör ha signifikant positiv effekt på priserna i Sverige.

Det kanske inte blir så mycket värre än förra vintern. Det krävs förstås också att R4 och F3 funkar normalt då.

Varför tror du att importen från Sverige kommer att minska? Finland har ju samtidigt som O3 startar tappat importen från Ryssland, som under vintern uppgått till ca 1300-1500 MW. Ungefär +-0 med O3 alltså. Samtidigt begränsas ju kapaciteten i ledningar från norra Sverige (med ca 300 MW eftersom O3 medför ett större dimensionerande fel). Finland kommer fortsatt vara importörer, men mer från SE3 än SE1.
Citera
2022-09-24, 10:16
  #5439
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mhm..
Varför tror du att importen från Sverige kommer att minska? Finland har ju samtidigt som O3 startar tappat importen från Ryssland, som under vintern uppgått till ca 1300-1500 MW. Ungefär +-0 med O3 alltså. Samtidigt begränsas ju kapaciteten i ledningar från norra Sverige (med ca 300 MW eftersom O3 medför ett större dimensionerande fel). Finland kommer fortsatt vara importörer, men mer från SE3 än SE1.
Det är sant att förra vintern fram tills kriget började importerade finnarna från Ryssland.
Citera
2022-09-24, 10:19
  #5440
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Idag stängs en av de sista reaktorerna Noel 3 ned i Belgien https://www.brusselstimes.com/belgiu...iticians-pleas
Bra att du påminner. 1000 MW. Lagom inför vintern.
Citera
2022-09-24, 10:21
  #5441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det är sant att förra vintern fram tills kriget började importerade finnarna från Ryssland.
Fram till i augusti då de inte längre kom överens om betalningarna.
Citera
2022-09-24, 10:24
  #5442
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oxcart
Fram till i augusti då de inte längre kom överens om betalningarna.
Aha, var det en av anledningarna till att det blev rekorddyrt i Sverige i augusti?
Citera
2022-09-24, 10:52
  #5443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Aha, var det en av anledningarna till att det blev rekorddyrt i Sverige i augusti?

En delanledning, det gjordes underhåll på ledningar mellan SE1 och SE2 större delen av Aug också. Det innebar ca 1000 MW mindre el från norra till södra Sverige.

Angående Finland och obefintlig import från Ryssland till vintern. Jag vet inte hur mycket vindkraft Finland fått igång nu, men för 2 år sen var ju deras nettoenergibehov motsvarande årsproduktionen 2 reaktorer, så dom borde vara på ungefär status quo jämfört med då. Ironiskt nog minskar ju O3 möjligheten för Finland att köpa billig el från norra Sverige och de tvingas köpa mer från södra Sverige (och ytterligare belasta SE3) eller Estland förutsatt att man inte börjar importera från Ryssland igen.
__________________
Senast redigerad av mhm.. 2022-09-24 kl. 10:56.
Citera
2022-09-24, 10:59
  #5444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det är inte klimatpolitiken som gröper ur plånboken. Det är sveket mot miljön och klimatet som kostar stora pengar.

Att använda fossilbränslen är hela anledningen till västvärldens välstånd. Det finns en direkt korrelation mellan kostnad för energi och ökad klimatpolitik. Tex att diesel är så dyrt beror på reduktionsplikten, utöver miljöskatter. När det inte blåser, vad händer med elpriset?

Ser du? Dina kostnader ökar som en direkt konsekvens av klimatpolitik.

Citat:
Man räddar klimatet genom att satsa på atomkraft. Det är det enda fungerande alternativet till fossila bränslen.


Kärnkraft är bra men kan aldrig ersätta fossilbränslen. Hela industrin vilar på fossilbränslen genom tex transporter och metallraffinering. Allt detta skulle mångdubblas i kostnad om man skulle driva det med el. Eldrivna lastbilar tex, lastkapaciteten blir bara 1/3 hos dessa pga av batteriernas höga vikt. Du behöver alltså 3ggr fler ellastbilar för att ersätta fossildrivna lastbilar. Och utan fossilbränsle så blir all produktion av dessa ellastbilar flera gånger dyrare.

Citat:
Men istället för att satsa på atomkraft, så har makthavarna slösat stora pengar på icke-lösningar, såsom vindkraft.


Helt överens med dig där. Men kärnkraft kan aldrig ersätta olja som fundament i samhällsekonomin. Kärnkraft är det bästa för att försörja os med el till det vi har använt el till fram tills idag, men det kan inte ersätta olja till allt det vi använder olja till. Då blir det så dyrt att det inte är ekonomiskt gångbart. Fossilfritt stål tex, det skulle bli extremt dyrt att ersätta kol i den processen. Ingen kommer ha råd att köpa stålet. För att skapa fossilfritt stål tänker man använda vätgas som skapas genom att spjälka vatten med el till vätgas. Att spjälka vatten har en effektivitet på 30%, man förlorar alltså 70% av energin från elgeneratorn. Du förstår ju att det inte är en framkomlig väg. Även om vi bygger tio nya reaktorer så kan vi inte tillåta sådant slöseri där man bara får ut 0,3kWh per genererad kWh.

Citat:
Dessa icke-lösningar gör att fortsätter törsta efter petroleum. Det är denna törst efter fossila bränslen som har skapat nuvarande kris; i onödan.

Fossilbränslen har tagit oss från 1850-tals standard till vårt moderna samhälle. Tar du bort fossilbränslen så är det tillbaka till 1850-talet.

Du förstår väl att vi inte hade kunnat bygga kärnkraft utan fossilbränslen? Varenda del i vårt elnät har fraktats och producerats mha fossilbränslen. Det gäller även för alla framtida kraftverk.

Citat:
Ifall makthavarna verkligen hade önskat rädda miljön och klimatet, så hade dom satsat på atomkraft. Som bunus, så hade vi skyddat plånboken från nuvarande kris.

Det skulle fortfarande inte minska användningen av fossilbränslen nämnvärt. Du har rätt i att vi hade varit rustade för nuvarande energikris.

Och dessutom, Sverige står för ca 1,4 promille av utsläppen i världen. Vi kan tiodubbla eller nolla våra utsläpp utan att det gör någon skillnad för klimatet. Däremot om vi försöker sänka utsläppen så innebär det enorma kostnader som skulle handikappa vår ekonomi.

Citat:
Vindkraftspredikanterna har stora mängder koldioxid på sitt samvete.

Absolut. Kärnkraft och fossil energi är enda vägen framåt. Utan båda dessa rasar vår civilisation.
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2022-09-24 kl. 11:01.
Citera
2022-09-24, 11:48
  #5445
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mhm..
En delanledning, det gjordes underhåll på ledningar mellan SE1 och SE2 större delen av Aug också. Det innebar ca 1000 MW mindre el från norra till södra Sverige.

Angående Finland och obefintlig import från Ryssland till vintern. Jag vet inte hur mycket vindkraft Finland fått igång nu, men för 2 år sen var ju deras nettoenergibehov motsvarande årsproduktionen 2 reaktorer, så dom borde vara på ungefär status quo jämfört med då. Ironiskt nog minskar ju O3 möjligheten för Finland att köpa billig el från norra Sverige och de tvingas köpa mer från södra Sverige (och ytterligare belasta SE3) eller Estland förutsatt att man inte börjar importera från Ryssland igen.
Produktionen från O3 kommer vara mer än den tidigare importen från Ryssland.

I maj sa de i Finland att de 2023 ska vara självförsörjande på el (bla just med tillskott av vind som du påpekar). Jag tvivlar på att det kommer ske så länge kriget/konflikten i Ukraina fortsätter. De har även en del gaskraft i Finland. Gasen har blivit mycket dyr sedan kriget i Ukraina.

https://www.nyteknik.se/energi/ryssl...verige-7033136
Citera
2022-09-24, 12:24
  #5446
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Produktionen från O3 kommer vara mer än den tidigare importen från Ryssland.

I maj sa de i Finland att de 2023 ska vara självförsörjande på el (bla just med tillskott av vind som du påpekar). Jag tvivlar på att det kommer ske så länge kriget/konflikten i Ukraina fortsätter. De har även en del gaskraft i Finland. Gasen har blivit mycket dyr sedan kriget i Ukraina.

https://www.nyteknik.se/energi/ryssl...verige-7033136

Har läst någonstans att på sommaren kan man vara självförsörjande på el. Säger man..
Citera
2022-09-24, 12:38
  #5447
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mhm..
Varför tror du att importen från Sverige kommer att minska? Finland har ju samtidigt som O3 startar tappat importen från Ryssland, som under vintern uppgått till ca 1300-1500 MW. Ungefär +-0 med O3 alltså. Samtidigt begränsas ju kapaciteten i ledningar från norra Sverige (med ca 300 MW eftersom O3 medför ett större dimensionerande fel).

Beror det på att ledningarna från Sverige behövs för att hantera ett plötsligt bortfall av Olkiluoto 3? Behövs ledig kapacitet i ledningarna för att snabbt kunna kompensera det eventuella bortfallet? Kan inte sådan ledig kapacitet istället reserveras i kablarna från Uppland?

Citat:
Ursprungligen postat av mhm..
Finland kommer fortsatt vara importörer, men mer från SE3 än SE1.

Är det kanske hög tid för finländarna att fundera på att bygga Olkiluoto 4 och Olkiluoto 5? Då kan dom komma bort från att behöva elda fossila bränslen för sin elförsörjning.
Citera
2022-09-24, 12:47
  #5448
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Har läst någonstans att på sommaren kan man vara självförsörjande på el. Säger man..
Det är kanske möjligt.

Ekonoministern sa nyligen att man är självförsörjande inom ett år eller två.

https://yle.fi/news/3-12618297, 10/9

Jag är fortfarande skeptisk. De verkar tro att de ska gå att lösa bara genom att bygga mer vindkraft (förutom 03). Har de tillräcklig med kraft att reglera vinden med i Finland? T ex vattenkraft, kraftvärme...? (Kärnkraft är inte lämplig till det)

Även om det är självförsörjande netto man menar så blir det ju svårt att sälja vinden till Sverige och Estland när det blåser. Det finns ju mycket vindkraft där/här också. Och vindförhållanden är ju ungefär de samma antar jag. Kanske Estland inte har så mycket vindkraft dock...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback