Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-18, 09:15
  #445
Avstängd
wwrs avatar
MC-gängen är organiserad brottslighet som åker runt och utpressar, misshandlar, säljer knark och krigar med varandra.

Inom hoppning lär sig ungdomen att följa regler, vara noga med detaljer, ta ansvar och hjälpa varandra. Allt under sträng kontroll av Luftis och Förbundet. Dessutom skapas manliga nätverk.

Försök nu inte slå in en kil i värdegrunden genom att förbjuda motorcykelåkning. Ned med hoppsporten!

Motorcykelåkning symboliserar vägen framåt.

(ironi givetvis)
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-09-18 kl. 09:33.
Citera
2022-09-18, 09:32
  #446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
JA . Kanske ingen dum tanke, alls!
Oavsett ifall jag besöker ullfors eller mc-fiket Rosenhill ( i Grödinge) så är ofta temat detsamma; Adrenalin-kickar!
Människan har alltid drömt om att flyga. Att lämna flygplanet på 4000 meters höjd i solskenet i en blå blå himmel med vita moln långt nedanför, dyka ner mot dem tillsammans med sina vänner, kanske flyga ihop en vacker mänsklig formation, handlar om nåt helt annat än simpel adrenalin. Boka ett tandemhopp så kommer du att förstå! Skydiving är så så mycket mer! Nog världens vackraste sport! Vissa upplevelser kan man aldrig få om man stannar i tryggheten i soffan.
__________________
Senast redigerad av ValentinaL 2022-09-18 kl. 09:34.
Citera
2022-09-18, 11:29
  #447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Människan har alltid drömt om att flyga. Att lämna flygplanet på 4000 meters höjd i solskenet i en blå blå himmel med vita moln långt nedanför, dyka ner mot dem tillsammans med sina vänner, kanske flyga ihop en vacker mänsklig formation, handlar om nåt helt annat än simpel adrenalin. Boka ett tandemhopp så kommer du att förstå! Skydiving är så så mycket mer! Nog världens vackraste sport! Vissa upplevelser kan man aldrig få om man stannar i tryggheten i soffan.
Precis, är inte adrenalinet det handlar om, gemenskapen du hittar på en fallskärmsklubb hittar du ingen annanstans.
Citera
2022-09-18, 14:21
  #448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Permacyst
Precis, är inte adrenalinet det handlar om, gemenskapen du hittar på en fallskärmsklubb hittar du ingen annanstans.

Jo, den typen av gemenskap finns i en stor mängd grupperingar, och de där aktiva personerna säger precis samma sak om sin valda grupp. Folk med behov av specialiserad grupptillhörighet är nog rätt lika, helt enkelt 😉
Citera
2022-09-18, 14:38
  #449
Avstängd
wwrs avatar
Visst finns det många grupperingar i samhället.

Men flygsport har en speciell karaktär. Man hänger på fältet hela dagarna. Mycket är väntan, t.ex på väder, och sociala aktiviteter sker. Folk lär sig följa regler, ta ansvar, inte slarva med detaljer, samarbeta.

Jag anser hoppning angrips onödigt hårt i tråden. Hoppning är väl strukturerad och övervakad med Luftfartsverket, Förbundet, klubbarna, Riksinstruktör, Chefsinstruktörer, instruktörer, hoppmästare, läkarundersökningar, förnyelse av certifikat. Kurser, utbildningsplaner där man får gå vidare först efter att ha klarat tidigare steg.

Det skapas ett litet samhälle där folk utvecklar gemenskap och kanske egna värderingar. Sådant uppfattar samhället som hotande och nu förefaller dessa olyckor tas som orsak att attackera hoppningen som varande mycket farlig. Det var i alla inte hoppning tidigare, enligt min uppfattning.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-09-18 kl. 14:41.
Citera
2022-09-18, 14:47
  #450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Visst finns det många grupperingar i samhället.

Men flygsport har en speciell karaktär. Man hänger på fältet hela dagarna. Mycket är väntan, t.ex på väder, och sociala aktiviteter sker. Folk lär sig följa regler, ta ansvar, inte slarva med detaljer, samarbeta.

Jag anser hoppning angrips onödigt hårt i tråden. Hoppning är väl strukturerad och övervakad med Luftfartsverket, Förbundet, klubbarna, Riksinstruktör, Chefsinstruktörer, instruktörer, hoppmästare, läkarundersökningar, förnyelse av certifikat. Kurser, utbildningsplaner där man får gå vidare först efter att ha klarat tidigare steg.

Det skapas ett litet samhälle där folk utvecklar gemenskap och kanske egna värderingar. Sådant uppfattar samhället som hotande och nu förefaller dessa olyckor tas som orsak att attackera hoppningen som varande mycket farlig. Det var i alla inte hoppning tidigare, enligt min uppfattning.
Fint inlägg av dig, tack, men hoppningen var betydligt farligare ”förr i tiden”, det visar all statistik. Däremot har sporten vuxit och fått allt fler utövare. De olyckor vi ser idag är dessutom av en annan art - i huvudsak ”självförvållade” landningsskador vid hanterandet av de extrema pyttesmå fallskärmarna som en liten del av utövarna använder och där marginalerna är små och konsekvenserna svåra om man gör ett misstag. För övriga skydivers har olycksstatistiken förändrats enormt - till det bättre. Olyckan häromdagen var ett ytterst ovanligt undantag som utreds intensivt just nu.
Citera
2022-09-18, 15:09
  #451
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Fint inlägg av dig, tack, men hoppningen var betydligt farligare ”förr i tiden”, det visar all statistik. Däremot har sporten vuxit och fått allt fler utövare. De olyckor vi ser idag är dessutom av en annan art - i huvudsak ”självförvållade” landningsskador vid hanterandet av de extrema pyttesmå fallskärmarna som en liten del av utövarna använder och där marginalerna är små och konsekvenserna svåra om man gör ett misstag. För övriga skydivers har olycksstatistiken förändrats enormt - till det bättre. Olyckan häromdagen var ett ytterst ovanligt undantag som utreds intensivt just nu.
Att de nya, små skärmarna har bidragit till att göra sporten mindre säker förefaller helt klart. Men det gäller främst de som väljer de mest extrema skärmarna. Har man en Lamborghini så testar man den. (Jag har hoppat med tidig version av fyrkantig skärm. Men det var mycket länge sedan.) Självförvållade landningsskador var ovanliga förr.

Jag har bara följt dessa två olyckor i Västerås där vi fått alldeles för lite information. En extrem fallskärm kan ha bidragit till den första olyckan, men vi vet inte allt ännu.

Jag läste bara om Vårgårdaolyckan i Aftonbladet och fick bara intrycket den verkar ha berott på att en extrem fallskärm flögs "på gränsen".

Så där är vi överens om att extrema skärmar bidragit till att göra sporten farligare för de som väljer att använda dem och "gå på gränsen". Sociala media inspirerar till detta.

Om sedan.annan utrustning förbättrats är det bra, förstås. Vi kanske inte skall upprepa de tekniska frågorna. Jag undrar i alla om draget att flytta reservskärmen till ryggen, utom räckhåll för hopparen kan ha inverkat negativt på säkerheten. men jag lämnar den diskussionen för tillfället.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-09-18 kl. 15:29.
Citera
2022-09-18, 16:46
  #452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Att de nya, små skärmarna har bidragit till att göra sporten mindre säker förefaller helt klart. Men det gäller främst de som väljer de mest extrema skärmarna. Har man en Lamborghini så testar man den. (Jag har hoppat med tidig version av fyrkantig skärm. Men det var mycket länge sedan.) Självförvållade landningsskador var ovanliga förr.

Jag har bara följt dessa två olyckor i Västerås där vi fått alldeles för lite information. En extrem fallskärm kan ha bidragit till den första olyckan, men vi vet inte allt ännu.

Jag läste bara om Vårgårdaolyckan i Aftonbladet och fick bara intrycket den verkar ha berott på att en extrem fallskärm flögs "på gränsen".

Så där är vi överens om att extrema skärmar bidragit till att göra sporten farligare för de som väljer att använda dem och "gå på gränsen". Sociala media inspirerar till detta.

Om sedan.annan utrustning förbättrats är det bra, förstås. Vi kanske inte skall upprepa de tekniska frågorna. Jag undrar i alla om draget att flytta reservskärmen till ryggen, utom räckhåll för hopparen kan ha inverkat negativt på säkerheten. men jag lämnar den diskussionen för tillfället.
Att ha huvudskärmen på ryggen och reserven framtill gör bl.a. att reservproceduren blir annorlunda. Hopparen måste då, efter cutaway, vända sig på rygg innan denne drar reserven. Annars kommer reserven ut i sidled runt hopparens kropp vilken inte är bra…. (Hände mig och resulterade i en felfunktion på min reserv…) Med sk Skyhook kan en hoppare hänga under reserven på typ 2 sekunder efter cutaway! 1 sekund enligt vissa.
Citera
2022-09-24, 21:52
  #453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Statistiken från USA, som är rätt lik vår, är 0,006 per 1000 hopp.
Nej, det stämmer inte. Ett dödsfall per 100 000 hopp. Alltså 0,010 dödsfall per 1000 hopp. Som jag skrev tidigare är det 1 av 865 fallskärmshoppare som dör i Sverige.
Citera
2022-09-25, 10:54
  #454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Nej, det stämmer inte. Ett dödsfall per 100 000 hopp. Alltså 0,010 dödsfall per 1000 hopp. Som jag skrev tidigare är det 1 av 865 fallskärmshoppare som dör i Sverige.

Som jag skrivit tidigare:

Det har varit 19 dödsfall på relativt kort tid. Det finns ca 1300 aktiva hoppare i Sverige.
= 1 av 68 aktiva har dött i samband med fallskärmshoppningen.
Citera
2022-09-25, 12:53
  #455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henkka
Som jag skrivit tidigare:

Det har varit 19 dödsfall på relativt kort tid. Det finns ca 1300 aktiva hoppare i Sverige.
= 1 av 68 aktiva har dött i samband med fallskärmshoppningen.
Ett bra exempel på hur statistik kan bli helt missvisande. Hur såg statistiken ut tidigare år…?
Citera
2022-09-26, 01:07
  #456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henkka
Som jag skrivit tidigare:

Det har varit 19 dödsfall på relativt kort tid. Det finns ca 1300 aktiva hoppare i Sverige.
= 1 av 68 aktiva har dött i samband med fallskärmshoppningen.
Åh, har inte följt med i hela tråden, så jag har inte sett dina inlägg. Jag räknade över en 20-årsperiod. Men det är en otroligt riskfylld sport, man bör ju även självklart räkna med flygturen upp när det gäller dödsstatistiken.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback