2022-09-02, 04:57
  #229
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Ja men det är prissättningen som är problemet inte produktionen, vår export beror enbart på att vi har ett överskott.

det som drar upp priset är att man inte får ha olika prissättning på inhemsk el och det som exporteras nån eu lag som reglerar det.

ursula har väl nämnt att man kanske ska få göra undantag för den och om så sker kommer Sveriges problem vara lösta om vi vill.


Nej vi måste exportera även om efterfrågan i Sverige är större än utbudet.
Citera
2022-09-02, 05:07
  #230
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Som bekant är ett flertal kärnreaktorer (hälften?) i Frankrike avstängda pga hög temperatur och brist på kylvatten. Om det kan tillskrivas klimatförändringar eller tillfälliga väderfenomen orsakade av klimatförändringar får klimatförnekare och klimatkristroende gräla om, jag lägger mig inte i det.

Men visst är deras elbrist orsakad av något som inte går att kontrollera? Den påstått planerbara kärnkraftselen är i alla fall i Frankrike inte planerbar.

Hur skulle något liknande påverka kvarvarande kärnreaktorer i Sverige? Tillgången på vattenkraft i norr är beroende av vädret och varierar även över året då det inte är lika mycket vatten i magasinen hela tiden. Jag tycker att "planerbar el" är ett väldigt relativt begrepp.

Fast då är ju vintern i antågande även i Frankrike och då borde man snart kunna återstarta sina reaktorer och börja exportera överskottseffekt igen.

Hur pass väl reaktorer fungerar har att göra med underhållet av dem. Har man sparat in på underhållet så kan de bli produktionsavbrott.

Om vi tittar på hur svensk kärnkraft har fungerat, så visst har det ibland varit stopp, men överlag har den försett oss med el tillförlitligt under många årtionden. Att jämföra med vindkraftverk som står stilla under lång tid pga för lite eller för mycket blåst, samt att man måste byta ut kraftverket efter 15 år (på land) och 12 år (till havs).
Citera
2022-09-02, 05:54
  #231
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Socialism/kommunism är problematisk på så vis att den fallerar över tid, och alla dessa diskussioner om detaljer förstör bara förståelsen för detta. Det stämmer att det är parti X och Y som haft makten i Sverige under de åren då landet gjort skit och inget för att energiförsörjningen ska fungera på ett bra sätt i framtiden, men det är en fullständig slump att det är parti X och Y som infann sig en period då det var trendigt att göra idiotiska saker i just den här frågan.

Den alliansledda regeringen med Reinfeldt i spetsen gav Sverige modern tids största knuff mot socialisering (=statligt ägande av marknaden), alltså åt extremvänster. Även detta självklart slump. Det kunde (om vi tittar på vad partierna låtsas ha för höger/vänstervridning: borde) varit V eller S, men det blev M.

Många knäppgökar på Flashback använder socialism/socialisering som ett samlingsbegrepp för mer eller mindre allting de inte tycker om, men du verkar ju faktiskt, typ, förstå vad det betyder, så då undrar jag vad du menar exakt som Alliansregeringen gjorde som innebar en så stor knuff mot socialisering.
__________________
Senast redigerad av anomalign 2022-09-02 kl. 05:57.
Citera
2022-09-02, 06:06
  #232
Medlem
beheadeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Hur pass väl reaktorer fungerar har att göra med underhållet av dem. Har man sparat in på underhållet så kan de bli produktionsavbrott.

Om vi tittar på hur svensk kärnkraft har fungerat, så visst har det ibland varit stopp, men överlag har den försett oss med el tillförlitligt under många årtionden. Att jämföra med vindkraftverk som står stilla under lång tid pga för lite eller för mycket blåst, samt att man måste byta ut kraftverket efter 15 år (på land) och 12 år (till havs).

Självklart behöver även kärnkraftaggregat underhåll och kommer periodvis stå stilla. Just därför behövs flera kärnkraftaggregat på respektive kärnkraftverk, precis som vi hade när Sveriges fyra kärnkraftssverk byggdes. Barsebäck hade två aggregat. Ringhalls hade fyra. Oskarshamn och Forsmark hade tre vardera. Idealiskt är att ha fyra till sex aggregat per verk. Då kan ett och ibland två aggregat stå stilla utan att effekten ut från verket påverkas allt för mycket.

Vindkraft står inte bara stilla pga underhåll. De står stilla så snart det inte blåser. Då hjälper det inte ens att ha hundra snurror….
Citera
2022-09-02, 07:26
  #233
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Professorer: Det är de rödgröna som skapat dagens elkris

Om dessa professorer kan man bara säga som Nixon: "The professors are the enemy."

Självklart försämrar de opålitliga vindsnurrorna energiförsörjningen. Men systemet fungerade förra året innan EU satte in gasblockad mot Ryssland.

Det är inte heller bara de rödgröna som ligger bakom krisen, utan samtliga svenska partier agerar tillsammans på EU-order. Inte heller "det borgerliga blocket" kommer med något tydligt utspel om att t.ex. bygga kärnkraft.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-09-02 kl. 07:37.
Citera
2022-09-02, 07:34
  #234
Medlem
Antimentals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peter_pung
Äntligen en som förstår något. De flesta i denna tråden verkar på fullt allvar tro att dagens höga priser beror på nedlagd kärnkraft. Och sen är de inne i andra trådar och klagar över somaliers låga IQ.

Men är ni pantade, det är energikris ala effektkris just pga att kärnverken avvecklats, priset har gått upp för svensken pga bristande billig elproduktion. Olja bränns igen för export för i helvete.

Fler planerbara kärnkraftverk betyder högre överskott samtidigt som man exporterar. Problemet är väl den att grön energi är vad omkringliggande länder vill ha, något som icke planerbar vindkraft inte kan tillfredställa hos den inhemska marknaden - men de börjar vända nu, man måste dra ner på elpriserna annars röstas man bort för detta är endast politiskt.
Citera
2022-09-02, 07:35
  #235
Medlem
Ashin-Wirathus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peter_pung
Äntligen en som förstår något. De flesta i denna tråden verkar på fullt allvar tro att dagens höga priser beror på nedlagd kärnkraft. Och sen är de inne i andra trådar och klagar över somaliers låga IQ.

Det som har bidragit till höga priser är tack vare Tyskland som sålde sin röv till Ryssland. Hade de redan från början satsat på kärnkraft så hade de inte varit beroende av gas.

Det är 1800-1900 fasoner att satsa på gas om det nu inte är vätgas. Så lägg av med den retoriken för den går inte ihop.

Man ska ha lite av allt dock förstör vindsnurror fågel livet enormt, örnar/falkar trillar ner efter dom slår i vindkraften, jag har fått se det live samt att vinden blåser inte 24/7.

Politikerna är ju pissenödiga nu för att det inte finns nån planerbar el kvar, detta gäller i hela EU.
__________________
Senast redigerad av Ashin-Wirathu 2022-09-02 kl. 07:37.
Citera
2022-09-02, 07:55
  #236
Medlem
braatthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chingale
Regeringen Löfvén I belastade kärnkraften och endast kärnkraften med en tung extraskatt som fick driften att bli olönsam då regeringen samtidigt kraftigt subventionerade vindkraft med främst elcertifikat och lät dessutom vindkraftsföretagen slippa ta kostnader för nätanslutning, infrastruktur och avveckling, kostnader som andra kraftslag tvingas bära. En raffinerad konstruktion signerad miljöpartiet för att regeringen skulle slippa undan att betala hundratals miljarder i skadestånd om de direkt hade beordrat nedläggning. Så helt klart kan dagens självförvållade labila energisituation lastas miljöpartiet och sosseriet. Tysklands vanvettiga Energiewende och att vi byggt ihop det svenska elnätet med tysklands för att kunna exportera vindkraftsel dit har gjort saken ännu värre medan Putin inte kan hållas ansvarig för vad alla kunde räkna ut att han skulle göra om han pressades.
Jag har funderat på var pengar kom från iom. att statsskulden inte skenade när han satt, detta var en bra kassako.
Citera
2022-09-02, 08:02
  #237
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Hur pass väl reaktorer fungerar har att göra med underhållet av dem. Har man sparat in på underhållet så kan de bli produktionsavbrott.

Om vi tittar på hur svensk kärnkraft har fungerat, så visst har det ibland varit stopp, men överlag har den försett oss med el tillförlitligt under många årtionden. Att jämföra med vindkraftverk som står stilla under lång tid pga för lite eller för mycket blåst, samt att man måste byta ut kraftverket efter 15 år (på land) och 12 år (till havs).
Det är mycket billigare att byta ut ett slutkört vindkraftverk än det är att byta ut en slutkörd kärnreaktor. Om ett eller några få vindkraftverk står stilla ett kortare tag eller en längre tid får det mycket mindre konsekvenser än om en kärnreaktor inte körs.

Men kärnkraften har fördelen att den (nästan) alltid är igång och producerar. Men det är inte alltid, trots att just det ofta hörs från kärnkraftssidan i debatten. En vindkraftspark stannar när det slutar blåsa, men det blåser alltid någonstans, så andra parker är i drift samtidigt. Man placerar dessa på blåsiga platser för att slippa stoppen så mycket som möjligt.

Kärnkraften gör elen dyrare, om inte subventionering råder. Det är billigast med vindkraft, men leveranssäkerheten är lägre. Det råder konkurrens mellan kraftslagen bland investerare och i det avseendet är marknaden fri, men då det kommer till den faktiska produkten finns tillståndskrav, skatter och avgifter, monopolliknande lagstiftning och politiska motsättningar mot det ena eller andra kraftslaget och då är det inte längre en fri marknad. Att placera elförsörjningen direkt underställd politiken i första taget var nog ett misstag redan då.

Vilket alternativ som är bäst utifrån en rad kriterier är en komplex fråga. Att skrika invektiv och gorma på Miljöpartiet tills man är hes och blå i ansiktet gör inte mycket nytta. Det är inte bara MP eller marknaden som ligger bakom det nuvarande läget. Om det ens finns någon enskild eller ett fåtal orsaker till det är något att analysera djupare än vad som hittills gjorts.
Citera
2022-09-02, 08:34
  #238
Avstängd
PalmeKillers avatar
Det var Linje 1 som vann, ändå avskaffar man kärnkraften. Man får 50:- för varje skjuten skarv. När skall vi få 50 000:- för skjuten MP politiker?
Citera
2022-09-02, 08:35
  #239
Medlem
Kosmos.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peter_pung
Äntligen en som förstår något. De flesta i denna tråden verkar på fullt allvar tro att dagens höga priser beror på nedlagd kärnkraft. Och sen är de inne i andra trådar och klagar över somaliers låga IQ.
Det är en kombination av marknadsreglering och nedlagd kärnkraft i södra Sverige. Då sossarna har stängt ned 6 av 12 kärnreaktorer i Södra Sverige. Elzoner, vilket för överigt är ett EU-påtving som vi också får betala för idag.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument...-om_GZA12A442E
Citera
2022-09-02, 08:39
  #240
Medlem
KattenLattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Vad är det du inte fattar. Vattenkraft hade planer att bygga nya reaktorer 2014 alltså alliansens sista år. Sen kom S och Mp och höjde skatten med 20% samt gick in med ägardirektiv att stänga reaktorerna, mot vattenfalls VDs uttalande vilja. Detta är fakta.

Att fortsätta hävda att S och Mp inte är ytterst ansvariga för denna elpriskris är helt enkelt att göra som Trump och skapa sin egen ”alternativa fakta”

Dahlberg sammanfattar

https://www.expressen.se/ledare/anna...for-elbristen/
Citat:
Ursprungligen postat av Antimental
Men är ni pantade, det är energikris ala effektkris just pga att kärnverken avvecklats, priset har gått upp för svensken pga bristande billig elproduktion. Olja bränns igen för export för i helvete.

Fler planerbara kärnkraftverk betyder högre överskott samtidigt som man exporterar. Problemet är väl den att grön energi är vad omkringliggande länder vill ha, något som icke planerbar vindkraft inte kan tillfredställa hos den inhemska marknaden - men de börjar vända nu, man måste dra ner på elpriserna annars röstas man bort för detta är endast politiskt.
Vad man måste komma ihåg i debatter som denna är att vänstern är grovt intelligensbefriad, men även ondskefull.

I denna tråd har vi hittills fått ett par briljanta typer av kommentarer från tappade vänstersvin, ibland annat om att:
1.) Professorerna är jäviga, och faktiskt inte professorer alls, utan kan snarare likställas "Qanon"
2.) "MeN fATTAr nI iNTe aTT dET äR MarKNAdenS FeL?
3.) Vänstern har inte gjort någonting för att sätta rejäla käppar i hjulet för kärnkraft
4.) Om nu vänstern har satt rejäla käppar i hjulet för kärnkraft, vilket de definitivt inte gjort, så beror det på att kärNKRafT äR TotALT inefFEktiV och att vindkraft minsann faktiskt är jätteeffektiv, "EftERSom DEt AllTId BlÅSer NågonStanS"

Fr.a. tycks den slutgiltiga bedömningen från alla vänstermuppar vara: "Det är kapitalismens fel — förstatliga det bara, så blir det bra". Vad man ska ta sig till med dessa människor är verkligen en gåta mänskligheten fortfarande tampas med.

Dessa vänsterns människor är så enastående lögnaktiga och intelligensbefriade. Glöm sunt förnuft; inte ens kall fakta biter på dem överhuvudtaget.

Naturligtvis är det den rödgröna röran som är ansvariga inte bara för den katastrofala och pinsamma energikrisen i vårt land, utan även för den galopperande kriminaliteten och stagnerande tillväxten m.m.

Vänsterns brist på förmåga till tänkande, och förkärlek till konstanta lögner samt vägran att ta ansvar för den misär de skapar, gör att man onekligen får dra slutsatsen att de är ondskan själva, de dumma jävla fanskapen.
__________________
Senast redigerad av KattenLatten 2022-09-02 kl. 08:43.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback