2022-08-26, 06:36
  #205249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Drygt 5,5k civila offer hittills enligt FN. Oklart hur många av dem som dödats av UAF, nazistbataljonerna, DPR, LPR respektive ryska armén. Men lev gärna vidare i din fantasivärld du.

FN säger att det är troligen mycket fler än 5.5k. Ansvaret för alla döda ligger hos ryssarna då de startade ett anfallskrig.

PS Att kalla ryssar orcher vore elakt emot om de nu fanns. Rysk militär, politisk ledning och rysstroll är avskräden. De hamnar längst ner på totempålen.
Citera
2022-08-26, 06:47
  #205250
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Drygt 5,5k civila offer hittills enligt FN. Oklart hur många av dem som dödats av UAF, nazistbataljonerna, DPR, LPR respektive ryska armén. Men lev gärna vidare i din fantasivärld du.

Ryzzar är notoriska på att mörda civila. Överallt där Ryzzar är aktiva mördas civila. Syrien, Mali, Ukraina... Samma mönster överallt.

Ja, du har rätt i att nazistbataljonen Wagner mördar många civila. De lever upp till sina förebilder från Nazityskland.


https://www.theguardian.com/world/2022/apr/07/russian-soldiers-discussed-killing-civilians-in-radio-intercepts
Citera
2022-08-26, 06:51
  #205251
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
När olika uppgifter står emot varandra får man försöka göra en oberoende bedömning av vad som verkar trovärdigast.

Din alternativa förklaring har den lilla bristen att den inte stöds av någon fotodokumentation. Medan det finns gott om bilder på skadade civila och på ett söndersprängt passagerartåg så finns det (mig veterligen) inga bilder på skadade soldater eller skadad militär utrustning. Ukraina kan förstås ha gjort en heroisk insats för att censurera den informationen, men det verkar mindre troligt med tanke på att Ukraina kryllar av västerländska reportrar och det dessutom finns fullt med civila som (enligt ryska uppgifter) vill att Ryssland ska vinna och rimligtvis inte har några skrupler mot att sprida en eller annan mobilbild.


jag har ingen uppfattning i denna frågan. Men jag noterar att Ukraina är extremt duktiga på att hålla bilder på förluster från flyg- och missilangrepp nere i denna konflikt. (Hårda straff om man inte gör det, socialt stigma, lojal/patriotisk befolkning, tydlig rationale som alla fattar att ryssarna hjälps av data). Detta innefattas även av journalister, de är också förbjudna. Du kan hitta mängder av exempel på rätt sannolika träffar inne i Ukraina som inte har ett enda fotobevis, förutom på långt håll med en rökpelare. Så man kan tyvärr inte utleda något från det - men givetvis möjliggör det att ryssarna ljuger sig blå ibland om vad som dör/skadas/förstörs.
Citera
2022-08-26, 06:55
  #205252
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Det bästa jag läst idag,

Citat:
Ukraina planerar rättegång mot Putin
Sex månader efter det att Ryssland inledde sin invasion håller Ukraina på att ta fram en plan för att åtala den ryske presidenten Vladimir Putin och hans högsta militära chefer för att ha startat kriget.

Åtalet mot*Vladimir Putin*kommer att röra aggressionsbrott, en paragraf som är en del av Romstadgan och antogs 2010.
ICC kan dock inte undersöka anklagelser om aggressionsbrott eftersom varken Ryssland eller Ukraina har ratificerat Romstadgan.

Den av Ukraina initierade tribunalen är därför "det enda sättet att säkerställa att de brottslingar som startade kriget i Ukraina snabbt ställs till svars", säger Smirnov.

Från ukrainskt håll är man medveten om att den anklagade inte kommer att närvara, men rättegången "kommer att säkerställa att de här personerna stämplas som kriminella och att de inte tillåts resa i den civiliserade världen.
Ett internationellt fördrag har tagits fram och är nu redo för de regeringar som vill skriva under det.

Därefter kommer tribunalens domslut att erkännas av de länder som skrivit under fördraget, vilket innebär att de som dömts riskerar att bli gripna på respektive lands territorium.

Enligt Smirnov är ett antal länder beredda att underteckna dokumentet före årsskiftet och förhandlingar pågår med "flera europeiska partner som är villiga hålla i tribunalen".

Resten av artikeln går att läsa här:

https://www.hbl.fi/artikel/dbcb2de7-2938-4e9c-bfa7-807123339a9a

Så nu kan ju Putin med sina knähundar försöka sätta sin fot i dessa länder!

Ryzzen bryter ju mot i princip allt enligt konventionen. Även Vitryssland o Lukasjenko borde kunna dömas.


invasioner, ockupation och annektering av en stats territorium genom väpnat angrepp,
bombningar av en annan stats territorium,
väpnad blockad av en stats hamnar,
väpnat angrepp på en annans stats militära styrkor till lands och till sjöss eller i luften,
förlängt uppehåll på ett annat lands territorium i strid med en överenskommelse mellan de berörda staterna,
upplåtande av territorium för en stat för att kunna genomföra angrepp på en annan stat, och
användning av väpnade grupper, legosoldater eller liknande för att utföra väpnat våld mot en annan stat.
Citera
2022-08-26, 06:57
  #205253
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Drygt 5,5k civila offer hittills enligt FN. Oklart hur många av dem som dödats av UAF, nazistbataljonerna, DPR, LPR respektive ryska armén. Men lev gärna vidare i din fantasivärld du.

FN har inte räknat med dom 25000 som ryssarna mördade i mariupol. FN har inte tillträde till ockuperat område. Det kan vara över 50000 mördade civila, barn och vuxna, totalt.

Dom enda nazisterna är ryssarna själva.
Citera
2022-08-26, 06:58
  #205254
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Det dog säkerligen många ryssar i striden mot Azovnazisterna och UAF:s marininfanteri i Mariupol. Men vad diskussionen handlade om från början var att ryska armén inte slaktade Azov och marininfanteriet när de dragit sig tillbaks i Azovstals kulvertar, något de lätt kunnat göra med artilleri, bunker busters och eldkastare. Anledningen var att Azov hade en mängd civila mänskliga sköldar med sig, och ryssarna ville undvika en massaker på civila. Av den anledningen fick Azovknektarna leva vidare innan de gav upp. Deras taktik med mänskliga sköldar lönade sig alltså.

Men Azovs idoler i Waffen-SS hade nog slagits till sista man i samma situation, gissar jag(?)

Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Hittepåtrams. Ryssar dödade 25000 civila i mariupol. Dom bryr sig nada om civila.

Dom verkliga fascisterna är ryssar.

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Azovstal är byggt för att tåla kärnvapen. Ryssland har inga effektiva vapen som hade bitit på försvaret av Azovstal, om försvarna haft mat och förnödenheter för en mycket längre period.

Ryssarna satte in allt de hade i Azovstal, inklusive termobariska brandbomber, men det hjälpte inte.
Eftersom Mariupol är på agendan tydligen kommer här ett 20 minuter långt smakprov från en kommande film. Visar intensiva gatustrider i Mariupol och om man gillar äkta pang-pang så gillar man nog det här:
At the Edge of the Abyss. The battle for Mariupol through the eyes of a witness

"When will you finally show the film about Mariupol?" (https://t.me/RealdocProductions/186) you keep asking.

There's no need to worry; non-stop, meticulous work is being done on this picture, as we want to introduce a new level of quality. We've already gone through three and a half terabytes of footage, made a nine-hour rough cut, and came to the conclusion that this should be not a movie, but rather a three-part mini-series.

In the meantime, just for you, we've collected, a short cut of some of the most striking episodes, a snapshot from the Battle of Mariupol: the taking of two buildings.

We offer you the opportunity to watch this through the eyes of shock troops belonging to the Somali Battalion and understand the price of every such moment. Here and now, you will see the war as it really is, and understand why the people of Mariupol were waiting for the Russians to come.
https://youtu.be/4KQVPmEN73w
Citera
2022-08-26, 07:02
  #205255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
jag har ingen uppfattning i denna frågan. Men jag noterar att Ukraina är extremt duktiga på att hålla bilder på förluster från flyg- och missilangrepp nere i denna konflikt. (Hårda straff om man inte gör det, socialt stigma, lojal/patriotisk befolkning, tydlig rationale som alla fattar att ryssarna hjälps av data). Detta innefattas även av journalister, de är också förbjudna. Du kan hitta mängder av exempel på rätt sannolika träffar inne i Ukraina som inte har ett enda fotobevis, förutom på långt håll med en rökpelare. Så man kan tyvärr inte utleda något från det - men givetvis möjliggör det att ryssarna ljuger sig blå ibland om vad som dör/skadas/förstörs.
Det beror också på att ryssarna inte har läge att ödsla en massa tid på att åka runt och ta bilder på alla möjliga nerskjutna drönare, utbrända ukrainska tanks och pansarbilar osv - eller efterfråga bilder från civila inne på ukrainskt territorium på sina träffar. Och dessutom mycket lägre motivation för att köra ut sådana bilder än Kiev, som har en stor och villig publik via sociala medier och nyhetsredaktioner som genast plockar upp sådana här "träffbilder från kriget" och publicerar dem, när de kommer från Kiev. Hur många västmedia skulle ens publicera ett foto på en HIMARS som ryssarna köpt på svarta marknaden, och se till att den syntes? De flesta västliga tidningar och tv-kanaler skulle vägra, just av hänsyn till Ukraina.

. Ryssarna koncentrerar sig på det militära kriget. Ukraina lägger mera krut på propagandakriget kring bilder, video osv, eftersom det ger snabb utdelning för dem.
Citera
2022-08-26, 07:07
  #205256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det beror också på att ryssarna inte har läge att ödsla en massa tid på att åka runt och ta bilder på alla möjliga nerskjutna drönare, utbrända ukrainska tanks och pansarbilar osv - eller efterfråga bilder från civila inne på ukrainskt territorium på sina träffar. Och dessutom mycket lägre motivation för att köra ut sådana bilder än Kiev, som har en stor och villig publik via sociala medier och nyhetsredaktioner som genast plockar upp sådana här "träffbilder från kriget" och publicerar dem, när de kommer från Kiev. Hur många västmedia skulle ens publicera ett foto på en HIMARS som ryssarna köpt på svarta marknaden, och se till att den syntes? De flesta västliga tidningar och tv-kanaler skulle vägra, just av hänsyn till Ukraina.

. Ryssarna koncentrerar sig på det militära kriget. Ukraina lägger mera krut på propagandakriget kring bilder, video osv, eftersom det ger snabb utdelning för dem.

De har ändå köpt och förstört 235% av alla himars och 390% av flygvapnet så någon bild borde ju finnas...
Citera
2022-08-26, 07:17
  #205257
Medlem
Det går dåligt för Ukraina. Sakta men säkert krossar rysk militär ett mer och mer försvagat ukrainskt motstånd, samtidigt som beslutsfattare i USA Europa trycker på för att Ukraina inte skall böja ner sig - slakten av ukrainare är en kostnad som måste tas anser man - rationellt för eliten som varken drabbas av fysisk eller ekonomisk kostnad, men irrationellt för alla andra. Till nyligen har eliten i symbios med media lyckats övertyga sina befolkningar om att ta ställning mot Ryssland genom att sälja på dem ett moralisk/ideologisk argument för all uppoffring. Vi får se hur länge folk bryr sig om moral och ideologi när ekonomin stadigt försämras med stigande kostnader. Men det är en kamp om världsmakten som utkämpas och kampen har målats i ideologiska/religiösa/moraliska färger för att övertyga vanligt folk om den rätta vägen.
Citera
2022-08-26, 07:17
  #205258
Medlem
donald12s avatar
Om ryZZtrollen skriver något som inte överensstämmer med ryzzka statens lögner så riskerar de hårda straff i sitt hemland. Räcker för dem att vara negativa mot något ryZZkt för att bryta mot lagen. En smiley på ett inlägg kan resultera i straff.

RyZZland är värre än HitlerTyskland.....


https://www.themoscowtimes.com/2022/08/25/exile-fines-or-jail-censorship-laws-take-heavy-toll-on-anti-war-russians-a78594
Citera
2022-08-26, 07:22
  #205259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det beror också på att ryssarna inte har läge att ödsla en massa tid på att åka runt och ta bilder på alla möjliga nerskjutna drönare, utbrända ukrainska tanks och pansarbilar osv - eller efterfråga bilder från civila inne på ukrainskt territorium på sina träffar. Och dessutom mycket lägre motivation för att köra ut sådana bilder än Kiev, som har en stor och villig publik via sociala medier och nyhetsredaktioner som genast plockar upp sådana här "träffbilder från kriget" och publicerar dem, när de kommer från Kiev. Hur många västmedia skulle ens publicera ett foto på en HIMARS som ryssarna köpt på svarta marknaden, och se till att den syntes? De flesta västliga tidningar och tv-kanaler skulle vägra, just av hänsyn till Ukraina.

. Ryssarna koncentrerar sig på det militära kriget. Ukraina lägger mera krut på propagandakriget kring bilder, video osv, eftersom det ger snabb utdelning för dem.

Du tycks ha fastnat i den konstat rysstrollning,

-ryssen kan visst! De vill bara inte…

Det var inte ett argument när de åkte på pisk i Kiev området. Lika lite som nu…
Citera
2022-08-26, 07:22
  #205260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Om ryZZtrollen skriver något som inte överensstämmer med ryzzka statens lögner så riskerar de hårda straff i sitt hemland. Räcker för dem att vara negativa mot något ryZZkt för att bryta mot lagen. En smiley på ett inlägg kan resultera i straff.

RyZZland är värre än HitlerTyskland.....


https://www.themoscowtimes.com/2022/08/25/exile-fines-or-jail-censorship-laws-take-heavy-toll-on-anti-war-russians-a78594
Du kanske har lagt märke till att varken jag eller t ex Mary och Sailor skygggar för att kalla den pågående konflikten för ett krig (och inte "special military operation")? *hint*
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in