Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-19, 14:21
  #73
Medlem
I början fick Ukraina väldigt precis info från väst/NATO. Det patrullerade AWACS och liknande utmed hela Ukrainas västra gräns som tydligen kunde se ner till enskilda fordon. Det gjorde att Ukraina fick väldigt bra info i realtid och kunde slå ut konvojer och annat. De kunde dra ut med fyrhjulingar i terrängen och ligga på lur och skjuta väl valda fordon som tankbilar, vilket i sin tur ledde till större stopp. Även terrängen var ju inte fördelaktig för en invasion, så större vägar användes mer än de kanske borde har gjorts.

Nu när kriget är mer i öst ser in dessa plan inte lika detaljerat och Ukraina får förlita sig till avlyssning, spioneri och satellitinfo från väst/NATO.

Humor hur en del ryssvänliga här inne är duktiga på att argumentera men för många av oss låter det som "lizard-people finns visst" crazy stuff...
__________________
Senast redigerad av blublang 2022-07-19 kl. 14:28.
Citera
2022-07-19, 16:14
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Ryssarna var dåligt förberedda.
Dessutom så visste inte många soldater ens vad dom gjorde där och hade dålig moral.

Ryssen underskattade Ukraina nått enormt som var väl förberedda på en attack.

Ja helt rätt.
Du Glömde att Ukraina fått underrättelse från usa om var ryssarna befann sig, hur dom rörde sig osv. Från dag ett och fortfarande.

Och sist men inte minst.
De första timmarna fick Ukraina underrättelse om att ryssarna skulle inta flygplatsen norr om kiev och sedan flyga in massa VDV samt annat.
Med det i handen sköt Ukraina ner minst två transport plan fyllda med soldater.
Detta är troligtvis en stor bidragande faktor.
Nu kunde inte ryssarna flyga in mer trupper och säkra flygplatsen, som i sedan skulle användas som en bas för ett tagande av Kiev.

De trupper som väntade på förstärkning, fick ingen och gick förlorade. Samma med flygplatsen.
Citera
2022-07-19, 16:34
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag säger att alla länder med liknande utrustning och förutsättningar bör ha samma doktrin ja. Som du säkert vet har det alltid dött betydligt fler fiender vid amerikanska invasioner och krig.

Så oavsett om de fått lämna landet eller inte så har doktrinen inte varit lika usel som sovjetunionens.

Du vet säkert att Sovjet/ryssland också fick lämna Afghanistan. Med 6ggr mer förluster efter hälften så lång tid i landet. Är det en bra taktik?

Men visa mig gärna bevis på att Rysslands doktrin är att förlora många soldater för att visa fiendens svagheter. Var hittar du den?

Du kan kolla på valfri dokumentär över hur de stred mot Nazisterna under andra världskriget.
Du kan även se hur de offrade tusentals soldater under första världskriget. Du har ju noll koll.

Deras doktrin kan du se återspeglas i ett flertal filmer som baseras på ryska soldater liv. Deras tanks är skapade för att massproduceras och sprängs dom så gör det inget för dom är billiga och enkla att tillverka i stora skalor. Samma sak med deras AK-47, den är skapad för att återanvändas ifall någon dör i krig... allt i deras arme är gjort för detta sättet att kriga. Hade du inte blint trott på allt som Aftonbladet skriver utan du hade växlat mellan tidningar så hade du fått en annan bild.

Borta i Indien ser man det som att Ryssland håller på segra och oljan flödar från Ryssland till Asien och de håller på att komma varandra närmre än de varit för..

Och nej det du påstår stämmer ej, alla länder krigar på de sätt som deras arme är tränad för att kriga.
Ta Kina som exempel, tror du dom springer runt i plutoner på 30-50 man eller tror du att dom kör större bataljoner eftersom de har mankraften för att skapa sådana? då kanske inte doktrin som USA har passar.

Och nej, jänkarnas doktrin funkar inte speciellt bra för de vinner inte direkt krig. De slösar enorma resurser och antalet döda är skyhög och de vinner inget på något krig som de har deltagit i. Däremot får den sittande presidenten det jäkligt varmt om öronen på grund av krig.

Kollar du på USA idag och ser hur knarket flödar för alla veteraner inte får den lön/löften som de ges när de går ut i krig så förstår du vilket stort misslyckande den amerikanska armen är.

Nä, som jag förstått dig så romantiserar du krig och har ingen koll på hur det verkligen ligger till.
__________________
Senast redigerad av WhatTheHeck 2022-07-19 kl. 16:37.
Citera
2022-07-19, 16:43
  #76
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av löl
Ja helt rätt.
Du Glömde att Ukraina fått underrättelse från usa om var ryssarna befann sig, hur dom rörde sig osv. Från dag ett och fortfarande.

Och sist men inte minst.
De första timmarna fick Ukraina underrättelse om att ryssarna skulle inta flygplatsen norr om kiev och sedan flyga in massa VDV samt annat.
Med det i handen sköt Ukraina ner minst två transport plan fyllda med soldater.

Många "OSINT"-figurer anser idag att de där flygplanen aldrig sköts ner, det var bara ukraina-propaganda. Den ursprungliga källan var AP news som fått nyheten från "an US official". Inget av vraken har någonsin visats upp, ej heller annan empirisk bekräftan. (till saken hör att IL76 är så stora att deras vrak syns på satelit). Jag har justerat ner AP news på min "trovärdighetslista" faktiskt efter att ha sett detta krig.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2022-07-19 kl. 16:46.
Citera
2022-07-19, 18:32
  #77
Avstängd
wwrs avatar
Jag tror inte Ryssland på allvar försökt ta Kiev. Kiev är helt förvästligad och vikt för USA-kontroll. Ryssarna kunde ha tagit staden men aldrig behållit den. Den var inget Yanukovich-fäste.

Förmodligen var den attacken bara false-flag. USA och Ryssland gjorde upp om detta innan, naturligtvis. Annars skulle aldrig Ryssland vågat rulla in i Ukraina, det kunde ha blivit världskrig.

Zelensky fick den segern för att behålla anseendet så han kan hålla ihop den västra delen av Ukraina. Nu när Ryssarna tagit 20% av Ukraina i öster så hade Zelensky suttit löst om han inte kunnat peka på det som hände runt Kiev och på en del andra platser.

Ryssarna har 40.000 fallskärmssoldater. Varför skulle de hålla på och joxa runt ett litet flygfält i stadens utkanter!

Den 60 km långa "ryska" konvojen fick stå obeskjuten i veckor. Det verkar helt orimligt. Den hade ukrainare och jänkare ställt upp.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-19 kl. 18:40.
Citera
2022-07-19, 18:42
  #78
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av löl
Ja helt rätt.
Du Glömde att Ukraina fått underrättelse från usa om var ryssarna befann sig, hur dom rörde sig osv. Från dag ett och fortfarande.

Och sist men inte minst.
De första timmarna fick Ukraina underrättelse om att ryssarna skulle inta flygplatsen norr om kiev och sedan flyga in massa VDV samt annat.
Med det i handen sköt Ukraina ner minst två transport plan fyllda med soldater.
Detta är troligtvis en stor bidragande faktor.
Nu kunde inte ryssarna flyga in mer trupper och säkra flygplatsen, som i sedan skulle användas som en bas för ett tagande av Kiev.

De trupper som väntade på förstärkning, fick ingen och gick förlorade. Samma med flygplatsen.
Har inte hört eller läst om att det var så det gick till. Tvärtom så överraskades Ukraina och flygplatsen intogs. Dock var styrkorna som intog flygplatsen lätt beväpnade och kunde bekämpas av nationalgarde, frivilliga (Georgian Legion) och reguljära styrkor som fanns i närheten.
Ukrainarna förstörde dock landningsbanorna så gott de kunde. Det i kombination med motståndet förhindrade ryssarna från att flyga in nödvändiga förstärkningar och tyngre vapen.
Citera
2022-07-19, 18:50
  #79
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror inte Ryssland på allvar försökt ta Kiev. Kiev är helt förvästligad och vikt för USA-kontroll. Ryssarna kunde ha tagit staden men aldrig behållit den. Den var inget Yanukovich-fäste.

Förmodligen var den attacken bara false-flag. USA och Ryssland gjorde upp om detta innan, naturligtvis. Annars skulle aldrig Ryssland vågat rulla in i Ukraina, det kunde ha blivit världskrig.

Zelensky fick den segern för att behålla anseendet så han kan hålla ihop den västra delen av Ukraina. Nu när Ryssarna tagit 20% av Ukraina i öster så hade Zelensky suttit löst om han inte kunnat peka på det som hände runt Kiev och på en del andra platser.

Ryssarna har 40.000 fallskärmssoldater. Varför skulle de hålla på och joxa runt ett litet flygfält i stadens utkanter!

Den 60 km långa "ryska" konvojen fick stå obeskjuten i veckor. Det verkar helt orimligt. Den hade ukrainare och jänkare ställt upp.
Så du menar att Ukraina skapade dessa konvojer med sina egna stridsvagnar? Ditt trollande är bara jättekorkat och idiotiskt. Försök igen med något som åtminstone verkar lite trovärdigt.
Du kanske kan försöka med att "jorden är platt", "människan har aldrig varit på månen" eller att "Elvis lever"?
Citera
2022-07-19, 18:52
  #80
Avstängd
Jagduvidoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av löl
Ja helt rätt.
Du Glömde att Ukraina fått underrättelse från usa om var ryssarna befann sig, hur dom rörde sig osv. Från dag ett och fortfarande.

Och sist men inte minst.
De första timmarna fick Ukraina underrättelse om att ryssarna skulle inta flygplatsen norr om kiev och sedan flyga in massa VDV samt annat.
Med det i handen sköt Ukraina ner minst två transport plan fyllda med soldater.
Detta är troligtvis en stor bidragande faktor.
Nu kunde inte ryssarna flyga in mer trupper och säkra flygplatsen, som i sedan skulle användas som en bas för ett tagande av Kiev.

De trupper som väntade på förstärkning, fick ingen och gick förlorade. Samma med flygplatsen.
Exakt.
Satelliterna och västs stöd håller denna match vid liv.
Jag tror absolut ryssarna försökte inta Kiev men misslyckades.
Citera
2022-07-19, 18:56
  #81
Avstängd
Jagduvidoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror inte Ryssland på allvar försökt ta Kiev. Kiev är helt förvästligad och vikt för USA-kontroll. Ryssarna kunde ha tagit staden men aldrig behållit den. Den var inget Yanukovich-fäste.

Förmodligen var den attacken bara false-flag. USA och Ryssland gjorde upp om detta innan, naturligtvis. Annars skulle aldrig Ryssland vågat rulla in i Ukraina, det kunde ha blivit världskrig.

Zelensky fick den segern för att behålla anseendet så han kan hålla ihop den västra delen av Ukraina. Nu när Ryssarna tagit 20% av Ukraina i öster så hade Zelensky suttit löst om han inte kunnat peka på det som hände runt Kiev och på en del andra platser.

Ryssarna har 40.000 fallskärmssoldater. Varför skulle de hålla på och joxa runt ett litet flygfält i stadens utkanter!

Den 60 km långa "ryska" konvojen fick stå obeskjuten i veckor. Det verkar helt orimligt. Den hade ukrainare och jänkare ställt upp.
Det skulle kosta för mycket att inta Kiev.
Man hade förväntat sig att chocka Ukraina men dom hade live feed på ryssarnas positioner plus att dom sprängde broar, översvämma en hel by ja du hör.
Utan västs hjälp och satelliter hade Ukraina blivit enormt överkörda och troligtvis hade folk lagt ner vapen.
Nu får Ryssland slåss om det.
Citera
2022-07-19, 19:15
  #82
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Många "OSINT"-figurer anser idag att de där flygplanen aldrig sköts ner, det var bara ukraina-propaganda. Den ursprungliga källan var AP news som fått nyheten från "an US official". Inget av vraken har någonsin visats upp, ej heller annan empirisk bekräftan. (till saken hör att IL76 är så stora att deras vrak syns på satelit). Jag har justerat ner AP news på min "trovärdighetslista" faktiskt efter att ha sett detta krig.

Vem vet. Finns däremot filmat när helikoptrar i konvoj skjuts ner de första dagarna. Det råder väl ingen tvekan om att ryssarna tog en chansning att få ett brohuvud i flygplatsen men fick pisk.
Citera
2022-07-19, 19:21
  #83
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror inte Ryssland på allvar försökt ta Kiev. Kiev är helt förvästligad och vikt för USA-kontroll. Ryssarna kunde ha tagit staden men aldrig behållit den. Den var inget Yanukovich-fäste.

Förmodligen var den attacken bara false-flag. USA och Ryssland gjorde upp om detta innan, naturligtvis. Annars skulle aldrig Ryssland vågat rulla in i Ukraina, det kunde ha blivit världskrig.

Zelensky fick den segern för att behålla anseendet så han kan hålla ihop den västra delen av Ukraina. Nu när Ryssarna tagit 20% av Ukraina i öster så hade Zelensky suttit löst om han inte kunnat peka på det som hände runt Kiev och på en del andra platser.

Ryssarna har 40.000 fallskärmssoldater. Varför skulle de hålla på och joxa runt ett litet flygfält i stadens utkanter!

Den 60 km långa "ryska" konvojen fick stå obeskjuten i veckor. Det verkar helt orimligt. Den hade ukrainare och jänkare ställt upp.

Ehm, inte ens Ryssarna förnekar väl att de var i utkanterna av Kiev.
Citera
2022-07-19, 19:22
  #84
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Vem vet. Finns däremot filmat när helikoptrar i konvoj skjuts ner de första dagarna. Det råder väl ingen tvekan om att ryssarna tog en chansning att få ett brohuvud i flygplatsen men fick pisk.

Nej de lyckades inte riktigt få ett brohuvud. Mycket bra ur ett svenskt perspektiv att det inte är lätt att ta brohuvuden via luften på det viset.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback