2022-07-04, 18:37
  #109
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Det finns inget att hålla val om. Lika lite som Skåne kan utlysa ett val om självständighet, lika lite kan Donetsk, Luhansk eller Krim det enligt ukrainsk lag. Än mindre att ansluta sig till annat land.

Det enda en sådan anslutning skulle innebära är att man för evigt kommer ligga i krig med Ukraina.
Folk har alltid rätt att rösta. Om de tidigare röstsiffrorna med över 90% stöd för separatisterna stämmer så kommer det att vara ett mycket starkt argument för hur provinserna skall skötas i framtiden.
Citera
2022-07-04, 18:37
  #110
Medlem
Vänta, ska bara anfalla Åland och befria svenskarna där. De är så hotfulla och renrasiga. Mamma, pappa, snälla! Låt mig åka!
Citera
2022-07-04, 18:38
  #111
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laxrulle
Luhansk är bombat sönder och samman. Ingen ryss kommer hjälp till att bygga upp igen. Ingen framtidstro, ingen demokrati.
Grattis antar jag.
Ja, på ett ungefär. Hur man kan befria någon genom att förstöra dennes möjlighet till ett bra liv, det fattar bara Ryssland.
Citera
2022-07-04, 18:40
  #112
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Folk har alltid rätt att rösta. Om de tidigare röstsiffrorna med över 90% stöd för separatisterna stämmer så kommer det att vara ett mycket starkt argument för hur provinserna skall skötas i framtiden.
Nej, det har de verkligen inte... Man har inte alltid rätt att försöka bryta loss en del av ett land från landet i fråga. Det är inte tillåtet i de flesta länder, vare sig de är demokratier eller inte. Sådana omröstningar måste i så fall initieras av parlamentet i landet det gäller, inte av ryskstödda separatister som får sin lön från Ryssland...
Citera
2022-07-04, 18:43
  #113
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nej, det har de verkligen inte... Man har inte alltid rätt att försöka bryta loss en del av ett land från landet i fråga. Det är inte tillåtet i de flesta länder, vare sig de är demokratier eller inte. Sådana omröstningar måste i så fall initieras av parlamentet i landet det gäller, inte av ryskstödda separatister som får sin lön från Ryssland...
Man har alltid rätt att rösta. Man kan inte låsa in en person i fängelse för att den anser att ett område skall vara självständigt. Du förespråkar åsiktsdiktatur.
Citera
2022-07-04, 18:44
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Folkomröstning kan det bli redan 9 sept i år. Internationella observatörer, ja du ingen idé att skicka några som är från korrupta väst iaf. De kan väl ta observatörer från Kina, Indien, Sydamerika, Afrika och liknande områden. Väst ska inte blanda sig i ett skit.

Exakt vad menar du med mening nr 2?

Hahaha ja det vore något! Valobservatörer från diktaturen Kina där inga val hålls Vad skulle det betyda menar du?

Det här kan bli en rolig tråd!
Citera
2022-07-04, 18:45
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Ja, på ett ungefär. Hur man kan befria någon genom att förstöra dennes möjlighet till ett bra liv, det fattar bara Ryssland.

Ja Ryssland kommer inte hjälpa med mer än möjligtvis vatten och bröd medans EU redan nu diskuterar hur Ukraina ska återuppbyggas även om det kostar tusentals miljarder.

Men Ryssland är hjälten i dramat enligt våra rysstroll. Ett helt onödigt krig. Inget blev bättre. Men barnamördaren Putin är nöjd !
__________________
Senast redigerad av shagmaster 2022-07-04 kl. 18:48.
Citera
2022-07-04, 18:49
  #116
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man har alltid rätt att rösta. Man kan inte låsa in en person i fängelse för att den anser att ett område skall vara självständigt. Du förespråkar åsiktsdiktatur.
Hörru din rysstomte, från vilket avlägset område i Ryssland kommer man fylla på med lojala ryska WT’s som kommer få en bättre levnadsstandard i Luhansk?

Tolyatti, Astrakhan eller kanske Volgograd.

Vad säger din husse?
__________________
Senast redigerad av Z.Topelius 2022-07-04 kl. 18:50. Anledning: ..
Citera
2022-07-04, 18:52
  #117
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vi vill se fria val i Luhansk med internationell övervakning.

Eftersom du är en gammal forumräv med betydligt bredare intressen än Ryssland kan man knappast anklaga dig för att vara en del av den ryska propagandamaskinen. Men det gör det egentligen bara ännu mer beklagligt. Hur kan man lyckas bli så felinformerad som du? Har du ett väldigt selektivt nyhetsintag? Har du vänner och bekanta med suspekta åsikter? Något skumt måste det nästan ligga bakom något sådant här.

Sanningen är den att det kontinuerligt skett fria val med internationell övervakning i Luhansk. Sedan 2014 har det funnits en välbemannad observatörsgrupp från OSSE i Ukraina. Deras uppdrag har varit att bevaka demokrati och mänskliga rättigheter. Inom detta uppdrag har ingått att övervaka alla ukrainska val. Senast detta skedde var oktober 2020 då Ukraina höll lokalval. Enligt OSSE var valen fullt demokratiska. Invånarna i Luhansk kunde tryggt rösta på vad de själva ville, inklusive det ryskvänliga oppositionspartiet För Livet (som var det parti som fick flest röster i Luhansk). I de delar av Luhansk som Ukraina kontrollerade så fanns det med andra ord fria val med internationell övervakning.

Annat var det i de områden av Donbas som kontrollerades av separatisterna. En av punkterna i Minskavtalet var att det skulle hållas lokalval i separatistområdena övervakade av OSSEs observatörer. Detta har separatisterna i Donbas konsekvent vägrat. Istället har de hållit ett eget "parlamentsval" 2018 som inte övervakades av OSSE och vars mekanismer och till och med resultat är minst sagt dunkla (det verkar inte finnas något officiellt valresultat, bara det övergripande resultatet som myndigheterna presenterade på en presskonferens).
Citera
2022-07-04, 18:52
  #118
Medlem
wwrs avatar
Nu skrivs en del irrelevanta inlägg och personpåhopp för att försöka få tråden ur spår.

Man har rätt att ha uppfattningen att ett område skall vara självständigt. Man har rätt att rösta på en sådan person. Om de tidigare omröstningarna med 90% stöd för separatisterna kan bekräftas är det en viktig del i förhandlingarna om områdenas status.
Citera
2022-07-04, 18:55
  #119
Medlem
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Folk har alltid rätt att rösta. Om de tidigare röstsiffrorna med över 90% stöd för separatisterna stämmer så kommer det att vara ett mycket starkt argument för hur provinserna skall skötas i framtiden.

Fast de där röstsiffrorna stämmer inte. Det var ett fejkval med falska siffror.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_D...us_referendums
Citera
2022-07-04, 18:56
  #120
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Eftersom du är en gammal forumräv med betydligt bredare intressen än Ryssland kan man knappast anklaga dig för att vara en del av den ryska propagandamaskinen. Men det gör det egentligen bara ännu mer beklagligt. Hur kan man lyckas bli så felinformerad som du? Har du ett väldigt selektivt nyhetsintag? Har du vänner och bekanta med suspekta åsikter? Något skumt måste det nästan ligga bakom något sådant här.

Sanningen är den att det kontinuerligt skett fria val med internationell övervakning i Luhansk. Sedan 2014 har det funnits en välbemannad observatörsgrupp från OSSE i Ukraina. Deras uppdrag har varit att bevaka demokrati och mänskliga rättigheter. Inom detta uppdrag har ingått att övervaka alla ukrainska val. Senast detta skedde var oktober 2020 då Ukraina höll lokalval. Enligt OSSE var valen fullt demokratiska. Invånarna i Luhansk kunde tryggt rösta på vad de själva ville, inklusive det ryskvänliga oppositionspartiet För Livet (som var det parti som fick flest röster i Luhansk). I de delar av Luhansk som Ukraina kontrollerade så fanns det med andra ord fria val med internationell övervakning.

Annat var det i de områden av Donbas som kontrollerades av separatisterna. En av punkterna i Minskavtalet var att det skulle hållas lokalval i separatistområdena övervakade av OSSEs observatörer. Detta har separatisterna i Donbas konsekvent vägrat. Istället har de hållit ett eget "parlamentsval" 2018 som inte övervakades av OSSE och vars mekanismer och till och med resultat är minst sagt dunkla (det verkar inte finnas något officiellt valresultat, bara det övergripande resultatet som myndigheterna presenterade på en presskonferens).
Du menar att registeringsdatumet 2014 inte pekar åt ett visst håll? De visste vartåt de barkade, säger jag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback