Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-04, 08:02
  #9337
Medlem
wwrs avatar
Ryssland har invaderat två gränsprovinser i Ukraina efter en lång konflikt om dessa provinser. Men för övrigt har inte Ryssland några större konflikter med övriga europeiska länder. Putin sade nyligen att Ryssland inte har problem med Sverige eller Finland. I detta läge mobiliserar nu Nato 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron i åtta länder i närheten av den ryska gränsen. Sverige kommer troligen att delta med trupper vid ryska gränsen.

Denna upptrappning är naturligtvis felaktig och kommer bara att försvåra lösningen av den aktuella gränskonflikten.

Det är troligt att Ryssland kommer att svara på samma sätt. När Nato mobiliserar trupper vid ryska gränsen kommer Ryssland att mobilisera trupper vid gränsen till de övriga europeiska länderna. Då är upptrappningen igång. Då kan små händelser, verkliga eller påhittade, användas för att skapa nya krig.

Krigshetsarna utnyttjar helt enkelt gränskonflikten för att försöka skapa ett nytt kallt krig.
Citat:
Nato’s secretary general has said this week’s Madrid summit will agree the alliance’s most significant transformation for a generation, putting 300,000 troops at high readiness in response to Russia’s invasion of Ukraine.

Jens Stoltenberg said the military alliance’s forces in the Baltic states and five other frontline countries would be increased “up to brigade levels” – doubled or trebled to between 3,000 and 5,000 troops.

That would amount to “the biggest overhaul of our collective defence and deterrence since the cold war,” Stoltenberg said before the meeting of the 30-country alliance, which runs from Tuesday to Thursday this week.
https://www.theguardian.com/world/20...threat-ukraine
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-04 kl. 08:49.
Citera
2022-07-04, 09:22
  #9338
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ryssland har invaderat två gränsprovinser i Ukraina efter en lång konflikt om dessa provinser. Men för övrigt har inte Ryssland några större konflikter med övriga europeiska länder. Putin sade nyligen att Ryssland inte har problem med Sverige eller Finland. I detta läge mobiliserar nu Nato 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron i åtta länder i närheten av den ryska gränsen. Sverige kommer troligen att delta med trupper vid ryska gränsen.

Denna upptrappning är naturligtvis felaktig och kommer bara att försvåra lösningen av den aktuella gränskonflikten.

Det är troligt att Ryssland kommer att svara på samma sätt. När Nato mobiliserar trupper vid ryska gränsen kommer Ryssland att mobilisera trupper vid gränsen till de övriga europeiska länderna. Då är upptrappningen igång. Då kan små händelser, verkliga eller påhittade, användas för att skapa nya krig.

Krigshetsarna utnyttjar helt enkelt gränskonflikten för att försöka skapa ett nytt kallt krig.

https://www.theguardian.com/world/20...threat-ukraine

Putin säger att dom inte har haft problem med Finland och Sverige?

Men Sverige och Finland har sagt att dom har problem med Ryssland.

Det är helt uppenbart att Putin drar på sig offerkoftan och spelar politiskt korrekt.

NATO skulle aldrig invadera och attackera oss. Ryssland skulle våga för Ryssland kallar ju Sverige för nazister.

Glömt det redan? Ja det har du.
Citera
2022-07-04, 09:22
  #9339
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Ja precis, ryssarna ljög vilket de ofta gör.
Ja Ukraina fick underrättelser från USA om vad som var på gång men Ukraina valde att inte agera vilket naturligtvis var helt fel. Ukraina skulle direkt ha mobiliserat hela sitt försvar och direkt börjat bygga försvarspositioner men valde att inte göra det för att inte provocera ryssarna. Hade Ukraina varit mer förberedd hade kriget gått ännu sämre för ryssarna.

Det som ändå är ontopic är att omvärlden lärt sig att det inte hjälper att inte "provocera" ryssarna de anfaller ändå om de fått för sig det, därför är NATO ett bra alternativ för att öka försvarsförmågan rejält.
Spelar ingen roll om situationen för Sverige är annorlunda just nu idag, medlemskap i NATO är ett samarbete på lång sikt och ger förbättrat försvar i årtionden, finns ingen anledning att vänta tills att kriget är alldeles inpå då kan det vara försent.
Ja ryssarna verkar ha mjuknat när de insett att deras hot inte fungerat, hot är för tillfället i princip allt de har.

Ett väl formulerat inlägg som i det stora hela beskriver den allmänna uppfattningen om ett Natomedlemskap. Som svensk som önskar skydd och utvecklande för det svenska i Sverige är dock hållningen förödande, lika förödande som avvecklingen av försvaret och svenska traditioner. Så länge man inte vårdar det svenska i första hand så finns ju inget Sverige att försvara. Att gå i riktning mot större inflytande från EU och Nato är det samma som att nedvärdera det svenska och att trycka undan det mellanstatliga, och ett enligt mitt sätt att se, även det nordiska samarbetet som jag hellre skulle se stärkas. Det finns de som anser att stärkande av det nordiska bättre sker inom EU:s och Natos ram. Det är ungefär samma argumenterande som sossarna körde med inför EU-ansökan: "EU skulle bli som Sverige". Inte riktigt lika plötsligt kom omsvängningen till stöd för ett EU-medlemsskap, som nu omsvängningen kom för Nato. Det formella övergivandet av alliansfriheten, är ytterligare en spik i kistan för avvecklandet av Sverige. Vilken blir nästa?
Citera
2022-07-04, 09:29
  #9340
Medlem
wwrs avatar
Det är naturligtvis vansinne att gå med i Nato som nu mobiliserar 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron av trupper i åtta länder nära ryska gränsen. Svenska trupper kommer att skickas till ryska gränsen.

Det är så en spänd situation skapas som kan leda till större konflikter.
Citat:
“We don’t have problems with Sweden and Finland like we do with Ukraine,” the Russian president told a news conference in the Turkmenistan capital of Ashgabat. “We don’t have territorial differences.”

“If Finland and Sweden wish to, they can join. That’s up to them. They can join whatever they want.”
(FB) Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

(FB) Bör Sverige och Finland gå med i NATO?
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-04 kl. 09:31.
Citera
2022-07-04, 09:53
  #9341
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är naturligtvis vansinne att gå med i Nato som nu mobiliserar 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron av trupper i åtta länder nära ryska gränsen. Svenska trupper kommer att skickas till ryska gränsen.

Det är så en spänd situation skapas som kan leda till större konflikter.

Ja just så. Att Sverige går med i Nato, kan uppfattas som att vi får ett bättre försvarsförmåga som medlem i ett försvarsförbund, sanningen är dock snarare att Nato, styrt av USA, lett oss in i konflikten i Ukraina som egentligen är en konflikt mellan Nato och Ryssland, en konflikt som sått split i handeln mellan Ryssland och europeiska stater helt i onödan.

USA har också sattyg på gång i Kina, en konflikt som Sverige blir en del av som Nato-medlem. Helt idiotiskt.
Citera
2022-07-04, 09:53
  #9342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är naturligtvis vansinne att gå med i Nato som nu mobiliserar 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron av trupper i åtta länder nära ryska gränsen. Svenska trupper kommer att skickas till ryska gränsen.

Det är så en spänd situation skapas som kan leda till större konflikter.

(FB) Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

(FB) Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

Ja verkligen sinnes. Mycket bättre för Sverige att bjuda in Putin nu istället. Komma överens om något. Det kanske kan bli ett jävla liv men man får väl hitta på en bra historia.
Förhoppningsvis får då Sverige del av alla framtida naturtillgångar som blir tillgängliga när marken värms upp. Moskva vet ju att deras ekonomiska framtid är säker. De är inte desperata som Usa där FED måste blåsa upp bubblan allt mer.
__________________
Senast redigerad av Johqn 2022-07-04 kl. 09:58.
Citera
2022-07-04, 10:00
  #9343
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Ja verkligen sinnes. Mycket bättre för Sverige att bjuda in Putin nu istället. Komma överens om något.
Förhoppningsvis får då Sverige del av alla framtida naturtillgångar som blir tillgängliga när marken värms upp.

Du kanske är ironisk, men jag tycker inte, ur ett svenskt perspektiv, att det du skriver är så tokigt. Det hade varit helt rimligt att argumentera för "dialog" och att handelsutbyte och ekonomisk integration är det som på sikt leder till avspänning. Det hade följt en svensk tradition av avspänningspolitik och alliansfrihet och dessutom visat prov på självständighet. Därutöver en god tillgång till olja och naturgas.
Citera
2022-07-04, 10:10
  #9344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Du kanske är ironisk, men jag tycker inte, ur ett svenskt perspektiv, att det du skriver är så tokigt. Det hade varit helt rimligt att argumentera för "dialog" och att handelsutbyte och ekonomisk integration är det som på sikt leder till avspänning. Det hade följt en svensk tradition av avspänningspolitik och alliansfrihet och dessutom visat prov på självständighet. Därutöver en god tillgång till olja och naturgas.

Jag var helt seriös. Självklart har du rätt. Samtal med Moskva tack.
Citera
2022-07-04, 10:46
  #9345
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ryssland har invaderat två gränsprovinser i Ukraina efter en lång konflikt om dessa provinser. Men för övrigt har inte Ryssland några större konflikter med övriga europeiska länder. Putin sade nyligen att Ryssland inte har problem med Sverige eller Finland. I detta läge mobiliserar nu Nato 300.000 trupper och dubblar eller tredubblar närvaron i åtta länder i närheten av den ryska gränsen. Sverige kommer troligen att delta med trupper vid ryska gränsen.

Denna upptrappning är naturligtvis felaktig och kommer bara att försvåra lösningen av den aktuella gränskonflikten.

Det är troligt att Ryssland kommer att svara på samma sätt. När Nato mobiliserar trupper vid ryska gränsen kommer Ryssland att mobilisera trupper vid gränsen till de övriga europeiska länderna. Då är upptrappningen igång. Då kan små händelser, verkliga eller påhittade, användas för att skapa nya krig.

Krigshetsarna utnyttjar helt enkelt gränskonflikten för att försöka skapa ett nytt kallt krig.

https://www.theguardian.com/world/20...threat-ukraine

Jag tycker i sig inte att det är fel. Jag tycker en "hit men inte längre"-strategi av EU/NATO-komplexet är rimlig. Förläng inte konflikten i Ukraina, men ta höjd för worst-case scenariet att Ryssland blir mer aggressivt.

På så vis minimerar man risken för ett storkrig mellan NATO och Ryssland, och man kan trappa ner igen så snabbt som möjligt. Med fördel kan Europa också skruva ner för USAs inflytande.
Citera
2022-07-04, 10:54
  #9346
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag tycker i sig inte att det är fel. Jag tycker en "hit men inte längre"-strategi av EU/NATO-komplexet är rimlig. Förläng inte konflikten i Ukraina, men ta höjd för worst-case scenariet att Ryssland blir mer aggressivt.

På så vis minimerar man risken för ett storkrig mellan NATO och Ryssland, och man kan trappa ner igen så snabbt som möjligt. Med fördel kan Europa också skruva ner för USAs inflytande.
Att mobilisera 300.000 trupper och fördubbla eller tredubbla trupperna i åtta länder vid den ryska gränsen är vansinne. Det skapar bara en mer spänd situation som kan utlösa större konkflikter. Då kan de som vill utlösa krig bara uppfinna små incidenter som blåses upp och blir till krig.

Att Nato hade gått in i Ukraina och kastat ut ryssen och ordnat fria val i områdena hade varit en tänkbar åtgärd. Men det vill inte Nato. Stormakterna vill inte lösa krisen. De vill bara förvärra den och skapa kallt krig så att deras vapenmakt får råda.

Sverige kommer alltså troligen att skicka trupper till ryska gränsen. Det kommer bara att dra in oss i fler konflikter. Vi har inga konflikter med Ryssland, det sade Putin själv nyligen. Men vi kan komma att få det när vi skickar trupper på gränsen till Ryssland.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-04 kl. 10:57.
Citera
2022-07-04, 11:01
  #9347
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Att mobilisera 300.000 trupper och fördubbla eller tredubbla trupperna i åtta länder vid den ryska gränsen är vansinne. Det skapar bara en mer spänd situation som kan utlösa större konkflikter. Då kan de som vill utlösa krig bara uppfinna små incidenter som blåses upp och blir till krig.

Att Nato hade gått in i Ukraina och kastat ut ryssen och ordnat fria val i områdena hade varit en tänkbar åtgärd. Men det vill inte Nato. Stormakterna vill inte lösa krisen. De vill bara förvärra den och skapa kallt krig så att deras vapenmakt får råda.

Sverige kommer alltså troligen att skicka trupper till ryska gränsen. Det kommer bara att dra in oss i fler konflikter. Vi har inga konflikter med Ryssland, det sade Putin själv nyligen. Men vi kan komma att få det när vi skickar trupper på gränsen till Ryssland.

Fullständigt idiotiskt av oss svenskar att vara med i detta ja. Jag hoppas verkligen att de sätter majoriteten av styrkorna i Tyskland och andra ställen som inte är så heta, för att demonstrera att de inte är till för att gå till anfall.
Citera
2022-07-04, 11:08
  #9348
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Fullständigt idiotiskt av oss svenskar att vara med i detta ja. Jag hoppas verkligen att de sätter majoriteten av styrkorna i Tyskland och andra ställen som inte är så heta, för att demonstrera att de inte är till för att gå till anfall.

Det som är idiotiskt är att invadera suvärana stater och hota andra.

Svenska NATO medlemskap skulle inte ens varit aktuellt om Putin satt ner i båten.

Orsak och verkan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in