2022-07-03, 09:30
  #9325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Jag tycker Sverige kan gå med i NATO. Mest för att visa vår vi står och alltid har stått. Sluta hyckla.
Däremot har det lite betydelse om vi mot förmodan skulle bli invaderade av ryssen de närmaste åren. Vi skulle vara körda iallafall.
Det är bra med goda relationer med USA men nu borde vi även satsa på att hålla oss väl med Ryssland. Jag tycker tex Turkiet och Ungern visar prov på klok realpolitik på det Internationella planet.

Det är ju uppenbart att Usa vill använda Sverige som proxy i krig med Ryssland.
Som de gör med Ukraina.

Sådana här galningar kommer sätta agendan. Det blir lite aska kvar av Sverige.


"Ex US official admits Ukraine conflict is NATO ‘proxy war with Russia’"

https://www.theatlantic.com/ideas/ar...s-nato/627052/
__________________
Senast redigerad av Johqn 2022-07-03 kl. 09:40.
Citera
2022-07-03, 10:03
  #9326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Det är ju uppenbart att Usa vill använda Sverige som proxy i krig med Ryssland.
Som de gör med Ukraina.

Sådana här galningar kommer sätta agendan. Det blir lite aska kvar av Sverige.


"Ex US official admits Ukraine conflict is NATO ‘proxy war with Russia’"

https://www.theatlantic.com/ideas/ar...s-nato/627052/

Skulle inte Ryssland invaderat Ukraina skulle det inte utkämpas något "proxy war" i Ukraina. Mycket lätt att förstå.
Citera
2022-07-03, 10:38
  #9327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Skulle inte Ryssland invaderat Ukraina skulle det inte utkämpas något "proxy war" i Ukraina. Mycket lätt att förstå.

Vem som startat konflikten känns som ett oändligt arbete.

Usa och EU proxykrigar då Dollarn är hotad. Då kan inte ECB och FED fortsätta med QE.

Behövs förstås finansiella förändringar och inte ett krig.
Citera
2022-07-03, 10:45
  #9328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Jag vill ge det här inlägget mer uppmärksamhet och putta upp det i tråden. Det du skriver stämmer på pricken — när det kommer till relationen mellan Sverige och Ryssland ljuger eller hotar inte Putin ett skit. Han är tvärtom oerhört tydlig med allting, och han är logisk. Det han säger är helt logiskt, eller följdriktigt. Blir så trött på allt detta "m-men Ukraina-rå. Ryssen LJÖG och invaderade ett fredligt grannland helt oprovocerat" — när konflikten mellan Ryssland och Ukraina pågått i närmare ett decennium och tydligt trappats upp sedan 2019...

Ja Ryssland ljög och sa att det bara var en militärövning men det var förberedelse för ett krig vad är det du inte förstår?

Du har dina tolkningar på vad logik och hot är för något. Jag håller med till viss del att ur en diktators perspektiv som försöker rädda sitt eget skinn så är Putins agerande rätt logiskt. Starta meningslöst krig för att dra bort uppmärksamheten från sin konstanta förskingring av statens pengar, fängsla politiska motståndare, införa censur, begränsa yttrande frihet, ständigt tala om för omvärlden att om han inte får sin vilja igenom då rullas minsann kärnvapnen fram osv.
Citera
2022-07-03, 10:47
  #9329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Vem som startat konflikten känns som ett oändligt arbete.

Usa och EU proxykrigar då Dollarn är hotad. Då kan inte ECB och FED fortsätta med QE.

Behövs förstås finansiella förändringar och inte ett krig.

Så du menar att Ryssland gör så som USA och EU vill, att Ryssland startar ett krig som gynnar USA och EU?
Satan vilka idioter ryssarna måste vara i så fall....
Citera
2022-07-03, 11:07
  #9330
Medlem
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Det är ju uppenbart att Usa vill använda Sverige som proxy i krig med Ryssland.
Som de gör med Ukraina.

Sådana här galningar kommer sätta agendan. Det blir lite aska kvar av Sverige.


"Ex US official admits Ukraine conflict is NATO ‘proxy war with Russia’"

https://www.theatlantic.com/ideas/ar...s-nato/627052/
Ujuj vilken sanslös strategi!
Som tur är saknar Sverige trupper för att kunna bedriva ett längre krig mot en överlägsen fiende. Vi kommer inte att upprepa vad Ukraina gör.
Det blir lite luftförsvar ett par veckor. Spelar inte så stor roll om vi är medlemmar, NATO kommer inte skicka trupper iallafall.
Citera
2022-07-03, 11:50
  #9331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Så du menar att Ryssland gör så som USA och EU vill, att Ryssland startar ett krig som gynnar USA och EU?
Satan vilka idioter ryssarna måste vara i så fall....


Man skickar säkert vapen för att man älskar Ukrainare.
Att de riskerar krig i Europa är för att de vill ha fred.
Citera
2022-07-03, 11:57
  #9332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Man skickar säkert vapen för att man älskar Ukrainare.
Att de riskerar krig i Europa är för att de vill ha fred.

Men min fråga var om Ryssland är så urbota korkade att de gör exakt det USA och EU vill ? Vad tror du?
Citera
2022-07-03, 12:58
  #9333
Avstängd
wwrs avatar
Bataljon Poltava in i kriget?

Det här kan gå åt h-lv-t-. Det kan vem som helst förstå. Men våra politiker lyder order från Washington, via EU.
Citat:
På Natotoppmötet i Madrid enades medlemsländerna om att de från nästa år ska ha mer soldater på plats längs gränsen mot Ryssland.

De multinationella stridsgrupper som finns i bland annat Baltikum, Polen och Rumänien ska utökas från dagens cirka tusen soldater till brigadstorlek, det vill säga 3 000-5 000 soldater.

Det kan bli aktuellt för Sverige att delta i de stridsgrupperna.
https://www.svd.se/a/a76MmO/sa-plane...varet-for-nato

Det fanns en bra tråd om upptrappningen förut "Håller judarna på att starta det tredje världskriget?" 🤣🤣🤣

Poltava ligger inte långt från Kharkiv. Man kan nog inte hysa något större hopp om att historien tar en annan vändning denna gång.

Putin har just sagt att Ryssland inte har några problem med Sverige. Då sätter vi in regnbågstrupperna på ryska gränsen!
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-07-03 kl. 13:27.
Citera
2022-07-03, 13:49
  #9334
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Närmare ett decennium? Putin har mobbat Ukraina längre än så. T.ex. 2004 förgiftades Viktor Jusjtjenko som var en västvänlig presidentkandidat som ställde upp mot pro-ryske Viktor Janukovytj. Viktor Jusjtjenko överlevde dock och vann valet. Den pro-ryske motkandidaten Viktor Janukovytj är alltså samme man som avsattes frånpresidentposten 2014. Och t.ex. 1932/1933 beslagtog Stalin ukrainarnas skördar och lät miljontals Ukrainare svälta ihjäl. Inte konstigt att det fanns ukrainare som såg Hitler som en möjlighet för Ukraina att bli av med Rysslands förtryck.
Korrekt. 1991 satt man i rysk TV och diskuterade hur man skulle få bukt med nationalisterna och de konservativa gammelkommunisterna i Kiev, osv.
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Ja Ryssland ljög och sa att det bara var en militärövning men det var förberedelse för ett krig vad är det du inte förstår?

Du har dina tolkningar på vad logik och hot är för något. Jag håller med till viss del att ur en diktators perspektiv som försöker rädda sitt eget skinn så är Putins agerande rätt logiskt. Starta meningslöst krig för att dra bort uppmärksamheten från sin konstanta förskingring av statens pengar, fängsla politiska motståndare, införa censur, begränsa yttrande frihet, ständigt tala om för omvärlden att om han inte får sin vilja igenom då rullas minsann kärnvapnen fram osv.
Ryssarna ljög naturligtvis för att låta ukrainarna sväva i ovisshet in i det sista, men det finns också mycket som pekar på att ledningen i Ukraina var medveten om vad som komma skulle, tack vare amerikanska underrättelser, och att de var väl förberedda på en attack när som helst. Tänk på att Biden prickade rätt nästan på dagen när han sa strax innan invasionen att de visste att Ryssland planerade attackera Ukraina.

Nåja, detta är offtopic i den här tråden. Det enda jag ville säga är att det saknas skäl för Putin att ljuga och hota när det gäller Sverige, eftersom situationen i Ukraina är en helt annan. Däremot har ryssarna gått från att "vägra Sverige i Nato" till en mer pragmatisk ståndpunkt. Under tiden har de varit otydliga med de menar mer exakt, eftersom ingen vet än vad ett medlemskap i Nato skulle innebära för Sverige.
Citera
2022-07-03, 15:07
  #9335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Korrekt. 1991 satt man i rysk TV och diskuterade hur man skulle få bukt med nationalisterna och de konservativa gammelkommunisterna i Kiev, osv.

Ryssarna ljög naturligtvis för att låta ukrainarna sväva i ovisshet in i det sista, men det finns också mycket som pekar på att ledningen i Ukraina var medveten om vad som komma skulle, tack vare amerikanska underrättelser, och att de var väl förberedda på en attack när som helst. Tänk på att Biden prickade rätt nästan på dagen när han sa strax innan invasionen att de visste att Ryssland planerade attackera Ukraina.

Nåja, detta är offtopic i den här tråden. Det enda jag ville säga är att det saknas skäl för Putin att ljuga och hota när det gäller Sverige, eftersom situationen i Ukraina är en helt annan. Däremot har ryssarna gått från att "vägra Sverige i Nato" till en mer pragmatisk ståndpunkt. Under tiden har de varit otydliga med de menar mer exakt, eftersom ingen vet än vad ett medlemskap i Nato skulle innebära för Sverige.

Ja precis, ryssarna ljög vilket de ofta gör.
Ja Ukraina fick underrättelser från USA om vad som var på gång men Ukraina valde att inte agera vilket naturligtvis var helt fel. Ukraina skulle direkt ha mobiliserat hela sitt försvar och direkt börjat bygga försvarspositioner men valde att inte göra det för att inte provocera ryssarna. Hade Ukraina varit mer förberedd hade kriget gått ännu sämre för ryssarna.

Det som ändå är ontopic är att omvärlden lärt sig att det inte hjälper att inte "provocera" ryssarna de anfaller ändå om de fått för sig det, därför är NATO ett bra alternativ för att öka försvarsförmågan rejält.
Spelar ingen roll om situationen för Sverige är annorlunda just nu idag, medlemskap i NATO är ett samarbete på lång sikt och ger förbättrat försvar i årtionden, finns ingen anledning att vänta tills att kriget är alldeles inpå då kan det vara försent.
Ja ryssarna verkar ha mjuknat när de insett att deras hot inte fungerat, hot är för tillfället i princip allt de har.
Citera
2022-07-03, 16:17
  #9336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheGreatGoldRush
Ja det är redan försent.

En konsekvens av att man inte tar ansvsar.
Sverige kunde ju te.x rustat upp sitt cyberförsvar istället för behöva lägga pengar på riktiga försvaret på grund av NATO
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback