2022-05-25, 21:03
  #2881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Desperata
”Rysslands parlament godkände på onsdagen en lagändring som tar bort den övre åldersgränsen för yrkessoldater i den ryska armén, enligt Reuters.”
https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...re-aldersgrans


Hehe. Kul med massa skäggiga gamlingar ju. "Var är jag?...varför skjuter dom på mej?"
Citera
2022-05-25, 21:19
  #2882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Henry Kissinger verkar tänka rationellt. Denna konflikt borde ha lösts på diplomatisk väg innan invasionen eller åtminstone under de första två veckorna innan förstörelsen blev stor. Men Zelensky och militären var rejält peppade av US/UK att de skulle klara att driva ut ryssen mha bl.a. vapenleveranser och hårda sanktioner och sedan väntade en guldkantad tillvaro som bortskämt EU-land. Nu gömmer sig US bakom Zelensky när de ser att ryssarna tar över alltmer i Donbass. De säger bara att det är upp till Ukraina att avsluta kriget (underförstått att det gäller även om Zelensky ger upp och går till förhandling istället)!!
https://www.airforcetimes.com/flashp...decisive-week/
Addendum till TS fråga: ja det går dåligt för Ryssland men det går ännu sämre för Ukraina dessvärre.
Denna konflikt hade förmodligen inte funnits om Eisenhower hade lyssnat på Patton som föreslog att de allierade med hjälp av kvarvarande wehrmaktstyrkor skulle gå vidare österut för att trycka tillbaka Stalin till Asien.
Citera
2022-05-25, 21:32
  #2883
Medlem
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelangoche
Denna konflikt hade förmodligen inte funnits om Eisenhower hade lyssnat på Patton som föreslog att de allierade med hjälp av kvarvarande wehrmaktstyrkor skulle gå vidare österut för att trycka tillbaka Stalin till Asien.

denna konflikt hade inte funnits om Karl den 12:e hade vunnit slaget vid Poltava
Citera
2022-05-25, 21:38
  #2884
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
denna konflikt hade inte funnits om Karl den 12:e hade vunnit slaget vid Poltava

Mja, det hade den nog.

Även om Karl XII hade vunnit vid Poltava, så var kronarmén så försvagad vid det laget, och förlusterna hade varit så stora, att Tsaren hade vunnit vid ett något senare läge istället, och utgången blivit mer eller mindre densamma för den svenska stormakten. Istället för att dö 1718, så hade Karl XII förmodligen dött 1710 eller 1712 istället, vid ännu ett fruktlöst försök att i grunden krossa det ryska tsardömet.

Vad som skulle ha kunnat bli annorlunda därigenom är att Sverige förmodligen haft sina kontinentala provinser kvar längre, och varit en viktig spelpjäs under 1700-talet i nordöstra Europa.

Om USA däremot gjort gemensam sak mot ryssarna, så hade utgången för Europa och världen kunnat ta en tvärt motsatt riktning mot vada den gjorde, då Sovjetunionen i början av maj 1945 var allvarligt försvagat, medan USA och Storbritannien, med hjälp av kvarvarande tyska styrkor som då fått tillskott av amerikansk materiel, förmodligen hade kunnat slå Röda Armén i grunden.
Citera
2022-05-25, 21:55
  #2885
Medlem
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Mja, det hade den nog.

Även om Karl XII hade vunnit vid Poltava, så var kronarmén så försvagad vid det laget, och förlusterna hade varit så stora, att Tsaren hade vunnit vid ett något senare läge istället, och utgången blivit mer eller mindre densamma för den svenska stormakten. Istället för att dö 1718, så hade Karl XII förmodligen dött 1710 eller 1712 istället, vid ännu ett fruktlöst försök att i grunden krossa det ryska tsardömet.

Vad som skulle ha kunnat bli annorlunda därigenom är att Sverige förmodligen haft sina kontinentala provinser kvar längre, och varit en viktig spelpjäs under 1700-talet i nordöstra Europa.

Om USA däremot gjort gemensam sak mot ryssarna, så hade utgången för Europa och världen kunnat ta en tvärt motsatt riktning mot vada den gjorde, då Sovjetunionen i början av maj 1945 var allvarligt försvagat, medan USA och Storbritannien, med hjälp av kvarvarande tyska styrkor som då fått tillskott av amerikansk materiel, förmodligen hade kunnat slå Röda Armén i grunden.

Kan nog stämma! Om vi ändå ska gå den vägen...så hade kanske invasionen inte behövts om Sovjet inte i ett svagt ögonblick överlämnade Krim till Ukraina pga vattenförsörjningen. Eller om Ukraina fortfarande hade tillhört Ryssland? Betydligt fredligare historiska alternativ än att bomba sönder Moskva mfl på samma vis som de gjorde med städerna i Tyskland eller kärnvapenattack mot Japan.
Jag har lite svårt för utrikespolitik som går ut på massdödande av hela befolkningar.
-Trodde inte det var aktuellt inom NATO?
Citera
2022-05-25, 21:57
  #2886
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Kan nog stämma! Om vi ändå ska gå den vägen...så hade kanske invasionen inte behövts om Sovjet inte i ett svagt ögonblick överlämnade Krim till Ukraina pga vattenförsörjningen. Eller om Ukraina fortfarande hade tillhört Ryssland? Betydligt fredligare historiska alternativ än att bomba sönder Moskva mfl på samma vis som de gjorde med städerna i Tyskland eller kärnvapenattack mot Japan.
Jag har lite svårt för utrikespolitik som går ut på massdödande av hela befolkningar.
-Trodde inte det var aktuellt inom NATO?

Nu är jag inte med. Bomba Moskva? Skulle NATO bomba Moskva?

NATO är en defensiv försvarsorganisation av ett stort antal länder. Det har aldrig funnits några NATO-planer på att invadera Sovjet eller Ryssland.
Citera
2022-05-25, 22:01
  #2887
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nu är jag inte med. Bomba Moskva? Skulle NATO bomba Moskva?

NATO är en defensiv försvarsorganisation av ett stort antal länder. Det har aldrig funnits några NATO-planer på att invadera Sovjet eller Ryssland.
Vem försvarade sig NATO mot när de bombade Libyen och Serbien?
Citera
2022-05-25, 22:12
  #2888
Medlem
nbsps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det var 73% av Ukrainas befolkning som röstade på Zelensky som gav (tomma) löften på att avsluta inbördeskriget mot Donbas. Så uppenbart var i vilket fall 73% av Ukrainas befolkning inte nazister då.

Vad Putin talar om är organisationer, partier och makthavare som är bokstavliga nynazister, och om ultranationalister som samarbetar med och stöder nazister.

Finns hur mycket som helst att läsa om Ukrainas nazister, hur de har tagit allt mera makt i Ukraina och om hur både media och organisationer har varnat för dom under åren.

(2018) Ukraine’s Got a Real Problem with Far-Right Violence (And No, RT Didn’t Write This Headline)
https://www.atlanticcouncil.org/blog...this-headline/

(2015) Putin says Ukraine being overrun by fascists - and he may be right
https://www.jpost.com/international/...e-right-403205

(2017) The reality of neo-Nazis in Ukraine is far from Kremlin propaganda
https://thehill.com/opinion/internat...lin-propaganda

(2018) Commentary: Ukraine’s neo-Nazi problem
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY

(2019) Why Does No One Care That Neo-Nazis Are Gaining Power In Ukraine?
https://socialistproject.ca/2019/01/...er-in-ukraine/

(2019) Neo-Nazis and the Far Right Are On the March in Ukraine
https://www.thenation.com/article/po...right-ukraine/
73 % av befolkningen röstade inte på Zelensky. I första omgången av presidentvalet röstade 62,8 % av 30 miljoner röstberättigade.
Zelinsky fick 30,2 %. Alltså 19 % av de röstberättigade.
I andra omgången med 2 kandidater fick han 44 % av de röstberättigade. Alltså mindre än hälften av det Ukrainska ”folket”, röstade på honom.
Citera
2022-05-25, 22:16
  #2889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
73 % av befolkningen röstade inte på Zelensky. I första omgången av presidentvalet röstade 62,8 % av 30 miljoner röstberättigade.
Zelinsky fick 30,2 %. Alltså 19 % av de röstberättigade.
I andra omgången med 2 kandidater fick han 44 % av de röstberättigade. Alltså mindre än hälften av det Ukrainska ”folket”, röstade på honom.

Fast ska man räkna på det sättet är det ytterst få länder som någonsin har haft en legitim regering.
Ska man räkna blankröster, soffliggare och småpartier som inte kommer in skulle det vara många tomstolar i riksdagen. Kul på sitt sätt, men det är inte många länder som gör så.
Citera
2022-05-25, 22:16
  #2890
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Av samma skäl som vilken annan som helst ledare.
Men Putin är inte vilken annan som helst ledare. Han är Rysslands ledare. Som sådan har han en helt annan logik än västerländska ledare. Vi får aldrig begå misstaget att bedöma hur en ryss kommer att handla utifrån hur en västerlänning hade handlat i motsvarande situation.
Citera
2022-05-25, 22:17
  #2891
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vem försvarade sig NATO mot när de bombade Libyen och Serbien?
Att flygbomba någon för att de missköter sig är inte samma sak som att invadera.
Citera
2022-05-25, 22:22
  #2892
Medlem
Att Zelensky inte lyckades få fred i Donbas är pga Putin inte vill ha ett fredligt Donbas, det var Putin som satte igång kriget 2014 och han vill fortfarande inte ha fred.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback