2022-05-17, 20:37
  #3445
Medlem
Rapport1700s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Ja säkert, för tillfället. Men de har enbart slagits mot civila med kalashnikov, aldrig mot en fiende som har vapen att slå tillbaka med. Det är ungefär som att den svenska krigsmakten ägnat all sin tid åt att träna på att bekämpa samerna.

Nej de har dom inte, som Nato medlemmar har dom deltagit i dom flesta krig som utspelats i världen!! Och dom är modernt beväpnade.
Sverige skulle knappast ha en chans ens om dom rustade för fullt i 30år, Tyvärr vakna
Citera
2022-05-17, 20:37
  #3446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonvero
Aldrig offentligt. Det blev avslöjat ja. Att skicka 20 eller hur många det nu är ilskna kurder offentligt till Turkiet Lär ge eko över hela världen. Lite knepigt när man är humanitär stormakt. Du förstår väl själv att det inte är möjligt?

Jag är mer intresserad av varför Erdogan kommer med omöjliga krav Han vet ju att det inte går

Rimlig frågeställning. Här är det rimliga svaret:

Sanningen är att Turkiet inte har något nationellt intresse av att ha med vare sig Sverige eller Finland i NATO, då inget av länderna ger Turkiet ytterligare säkerhet, snarare tvärtom då länderna sedan länge har stött den turkiska statens fiender.

Sverige och Finland i NATO bidrar ytterligare till ett spänt säkerhetspolitiskt läge i norra Europa och vid en väpnad konflikt måste då Turkiet offra sitt blod för knäppa nordbor som lever kvar i sin enastående infantila rysskräck och provocerar fram en konfrontation med Ryssland istället för att förbli alliansfria.

Alltså kommer Turkiet att med legitima skäl vägra ratificera Sveriges och Finlands ansökningar därför att båda länderna är ett hot mot Turkiets nationella säkerhet.

Att Erdoğan är medveten om gällande svensk lagstiftning är förstås givet. Men detta innebär inte att Turkiet behöver böja sig för Sveriges lagstiftning. Nu när regimen vill dra in Sverige i NATO får den helt enkelt gå till riksdagen och begära en förändring av lagstiftningen så att terrorister kan utvisas till Turkiet. Då har en av flera frågor lösts. Sedan skall många andra lösas. Om detta tar lång tid, inte Turkiets sak – men man skall komma ihåg att processen att ta in nya medlemmar i NATO normnalt tar åratal. Sverige får helt enkelt inse att det inte finns några privilegier och snabbspår, inte ens för en terroristkramande humanitär supermakt.
Citera
2022-05-17, 20:38
  #3447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Sverige kanske rentav framstår som en europeisk säkerhetsrisk. Vi är en trygg hamn för allsköns terrorister. Vi har dessutom ett mycket svagt våldsmonopol inrikes. Ingen särskilt bra tillgång för omvärlden tyvärr.
Vem sjutton vågar komma hit när svensk regering löser ut artikel 5?
Å andra sidan skulle jag se fram emot att våra grannländer fick äran att tvångsförvalta rikets affärer.
Sveriges största svaghet är alla självömkande flagellanter som grinar vid varje motgång.
Citera
2022-05-17, 20:40
  #3448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av passport
Ja amerikanska kärnvapen inte turkiska! Vad e problemet?

Brist på demokrati och politiska fångar. På 80-talet var Turkiet i praktiken en militärdiktatur. Problemet är att det går inte att utesluta ett land ur NATO.
Om ett eller flera länder förfaller förlorar NATO sin mening och det enda som återstår är USA:s kärnvapenparaply men varför ska diktaturer försvaras med kärnvapen?
Citera
2022-05-17, 20:40
  #3449
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Erdogan är en pedofilmuslim, källa på det?
Koranen.

PKK är wokemuslimer, behöver du källa på det också eller räcker Sveriges odelade stöd till dessa bergsblattar som ledtråd?
Citera
2022-05-17, 20:41
  #3450
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Alltså YPG som besegrade ISIS och förlorade 30000 döda, och tacken var att bli anfallna i ryggen av turkarna. Är det den syriskkurdiska organisationen du syftar på?
Ja ett antal skribenter i tråden köper Erdogans propaganda om att YPG är terrorister, propaganda från samma Erdogan som håller ISIS som skyddslingar.
Citera
2022-05-17, 20:45
  #3451
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Sverige stöttade kurder i Irak och Syrien redan innan det påstådda köpet av Kakabaves röst.
Sverige är i krig mot IS som har dödat civila på drottninggatan, YPD är allierade med Sverige.
Du överdriver betydelsen av Kakabaves röst.
Har någon i oppositionen kritiserat samarbetet med YPG?

Påstådda köpet? Avtalet mellan Kakabave och sossarna finns ju dokumenterat så om den saken råder det väl inga tvivel? Om Sverige sedan är allierade med alla som bekämpat IS måste väl det innebära att Sverige även är allierat med Ryssland och Syrien, för att ta några exempel?

Vad gäller PKK så är de, oavsett vad du tycker om saken, klassade som en terrororganisation både av EU, USA och en hel rad andra länder och det är väl allmänt känt att de dödat civila i diverse attacker under årens lopp, plus att de även avrättat egna avhoppare.

Inget av det betyder förstås att den turkiska regimen skulle vara något föredöme.
Citera
2022-05-17, 20:48
  #3452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Brist på demokrati och politiska fångar. På 80-talet var Turkiet i praktiken en militärdiktatur. Problemet är att det går inte att utesluta ett land ur NATO.
Om ett eller flera länder förfaller förlorar NATO sin mening och det enda som återstår är USA:s kärnvapenparaply men varför ska diktaturer försvaras med kärnvapen?

USA bryr sig inte om demokrati. Det bryr sig om inflytande och makt.

USA, som bestämmer i NATO, kan förstås i samråd med sina satellitstater avveckla hela NATO-organisationen och samma dag bilda en ny med samma medlemsländer, minus Turkiet – om man nu skall vara formella.

Men USA har större intresse av Turkiet än av Sverige och Finland och detta av en rad skäl som nämnts i denna tråd.
Citera
2022-05-17, 20:51
  #3453
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintergrisen
Påstådda köpet? Avtalet mellan Kakabave och sossarna finns ju dokumenterat så om den saken råder det väl inga tvivel? Om Sverige sedan är allierade med alla som bekämpat IS måste väl det innebära att Sverige även är allierat med Ryssland och Syrien, för att ta några exempel?

Vad gäller PKK så är de, oavsett vad du tycker om saken, klassade som en terrororganisation både av EU, USA och en hel rad andra länder och det är väl allmänt känt att de dödat civila i diverse attacker under årens lopp, plus att de även avrättat egna avhoppare.

Inget av det betyder förstås att den turkiska regimen skulle vara något föredöme.

Har du källa på att sossarna har "köpt" Kakabaves röst med pengar till PKK eller YPG?
Har någon i oppositionen kritiserat detta "köp"?
Citera
2022-05-17, 20:53
  #3454
Medlem
SvenBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonvero
Du vet för oss som lever här är Sverige viktigaste i världen. Och så kommer det alltid att vara.

Men när svenska politiker går ut i världen och läxar upp andra länder så retar det upp deras politiker. Det finns en hel del exempel på just det. Ibland kan det vara bra att vara lite diplomatisk. Även om man är en humanitär stormakt.

+1 på den.

Jag är dock förvånad över att det finns så många Sverigehatare i den här tråden och att det är så många som inte begriper världsordningen som råder.
Citera
2022-05-17, 20:54
  #3455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Alltså YPG som besegrade ISIS och förlorade 30000 döda, och tacken var att bli anfallna i ryggen av turkarna. Är det den syriskkurdiska organisationen du syftar på?

YPG är de facto terrorister. Det angriper och dödar medlemmar av den turkiska krigsmakten och den har starka kopplingar till PKK som ligger i krig med den turkiska staten. Att YPG sedan stridit mot ISIS (ISIS besegrades för övrigt i första hand av Ryssland, den syriska staten, Iran och Hizbollah. Men detta är bortanför ämnet.) gör den inte mindre terroristisk gentemot Turkiet.
Citera
2022-05-17, 20:54
  #3456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Necessitas
Det kommer. Räkna med det! Turkiet kommer att göra en "Grekland" med Sverige som Grekland gjorde med (Nord)Makedonien. Och jag är rädd för att våra politiker kommer att böja sig snällt framåt och smaka fint på Erdogans smisk.

Jag har alltid varit kluven vad gäller NATO-konceptet. Å ena sidan har jag känt en viss stolthet över att vi har behållit vår alliansavhållning; å andra sidan har jag aldrig känt övertygande att vi skulle klara oss på egen hand vid ett eventuellt angrepp ("ryssen") utan support från övriga Norden (USA ger jag inte mycket för, och särskilt inte efter clownen Trump). Men som det har utvecklats nu, så ser jag det som att Sverige ska bli medlemmar endast om alla medlemmar bifaller utan trams som exempelvis det som Erdogan håller på med. Annars får det vara.
Det är lite absurt i en försvars/militär-allians har en del medlemmar vapenembargo mot en annan medlem. USA har väl delvis det mot Turkiet. Hur gedigen är en sådan allians?
Nato har funnits sen 1949 men har aldrig testats i verkligt skarpt läge. 9/11 tycker jag inte räknas som det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in