2022-05-04, 08:36
  #5485
Medlem
Vargiveums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kisumixv
hon är aktiv på instagram igen

https://imgur.com/a/I9qyEWz

Den bilden fick temperaturen i rummet att sjunka till - 20 ❄
Citera
2022-05-11, 22:36
  #5486
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
Ja, du har tydligt inte läst in dig alls på denna händelsen. Istället för att minnas fel kan vi väl använda de fakta som finns tillgängliga?

Hastigheten som finns registrerad är 120 km/h när bilens krockkuddar löser ut.
Men, det är efter inbromsning och uppmätta 90 meter allt bredare sladdspår.

I åtalet nämns av vittne 200 km/h på 70-väg under resan.
Från tiden strax innan kraschen finns hastighet om över 150 km/h registrerad på film.
Där någonstans hamnar också olycksutredarnas antagande om hastigheten just i ögonblicket när Lovisa förlorar herraväldet över den skenregistrerade bilen.





https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...al-fyra-pojkar


Antingen har du inte brytt dig om att försöka ta reda på något alls om denna katastrofen, utan bara tycker en massa rakt ur den tunna luften. Ja, eller också försöker du vittvätta och normalisera det som skett inför den stundande rättegången i Hovrätten. Vilket är det?


Vidare försöker du i din text vrida perspektivet genom att med versaler försöka få det till att DOM körde bilen.
Jag kan berätta för dig att det förvisso går att klämma in 4 barn i baksätet på en Audi A4, men att det är omöjligt att sitta 6 på förarplatsen. EN person körde bilen, en person bär ansvaret för framfarten.





Du har sagt mycket annat underligt i tråden det senaste, vi tar det med:




Märkligt resonemang och ekvation. Vad vill du ha sagt med ditt räkneexempel? Att det inträffade knappt har hänt...?




Inte? När börjar lagar och regler gälla, enligt dig?
Däremot kan man säga att somliga unga vuxna, upp till ca 24- 25 års ålder kan ha svårt att värdera risker och bedöma konsekvenser - hjärnan är inte fullt utvecklad hos en del förrän den åldern.
Med NPF-diagnoser är bristen på vett och självbevarelsedrift ändå mer märkbar, och högre upp i åldrarna därtill.

Men, inget av det är någon anledning till att säga att lagar och regler inte gäller.
Istället ligger det ett mycket stort ansvar hos föräldrar att bibringa sina barn denna kunskap och få dem till att agera därefter.
Ingen lätt uppgift, jag vet.

På andra planhalvan handlar det om att skydda sina ändå yngre, ännu omyndiga barn från att hamna i farliga situationer i umgänget med sådana unga vuxna.
Heller ingen lätt uppgift, jag vet det med. Men har ens några försök gjorts här?
Eller var det bara bekvämt att vara av med barnen en kväll? "Dom skulle ju bara ha lite kul" som en av föräldrarna uttryckte det.





Nej. En var myndig, en var förare, en var ansvarig för körningen.
Det är så det måste vara. Kommittéer kör inga bilar.


För att förstå hur vansinniga dina argument är måste man töja och dra lite i dem.

Låt oss leka att det fanns en polispatrull ute på småvägarna den natten.
Ja, jag vet - det krävs livlig fantasi för att föreställa sig något sådant, men försök.

Polisen får en laserläsning på framfarten och lyckas stoppa dem utan att själva köra av vägen.
(Lite orealistiskt det med, men låt gå)

Hur låter den följande dialogen?


Tror du på det? Nej, självklart inte. Alltså börjar du förstå hur vansinnigt ditt resononmang är.




Nu skall du få höra hur vansinnig den överklagade Tingsrättsdomen är:

Vi ställer tillbaka lasersnuten i skogen och låter honom mäta upp 160 km/h på 70-sträcka, samt stanna ekipaget, utan att någon olycka ännu har hänt.

Hastighetsöverträdelse, omgående körkortsindragning och rapport till åklagare.
En sådan hastighetsöverträdelse brukar rapporteras som vårdslöshet i trafik, men tittar vi på omständigheterna här så finns det förutsättningar att rapportera hastighetsöverträdelsen som grov vårdslöshet i trafik.

Försvårande omständigheter är att färden företagits med 4 obältade barn i baksätet, de smala och kurviga vägarna, tiden på dygnet(viltrisk!) och att föraren uppger att hon bara lånat bilen.(rimligt att anta att hon inte har samma kontroll, känsla och erfarenhet från en lånad bil)

Med en vaken polis på plats och en drivande åklagare så skulle det vara möjligt att åtala och döma Lovisa för grov vårdslöshet i trafik redan innan hon kör åt helvete och dödar 4 barn.
Bara för själva sättet hon framför sin bil, alltså.

Här är inte någon "ungdomsrabatt" en fördel, snarare tvärt om. Det är precis så här en förare med nytaget körkort INTE skall uppföra sig i trafiken.

Påföljd? Körkortsindragning mer än 12 månader = omtagning oavsett man har prövotid eller ej.
Därtill antingen dagsböter eller fängelse. Strafftiden isf mest troligt 1 månad i fängelse. (Fotboja)

Spegla en trolig påföljd för Lovisas körning utan omkomna med det faktiska Tingsrättsutslaget om 2 månaders fängelse (fotboja) för 4 döda barn så förstår du varför de som är insatta i händelsen är upprörda.


Försök nu inte klistra någon "personlig vendetta" på mig.
Fallet är intressant, Lovisa är det inte.

Inte mer än att man kan misstänka någon slags NPF-störning hos henne, vilket är en återkommande problematik i flera av våra dramatiska dödsolyckor de senaste åren.

Även detta något som borde diskuteras och belysas i högre grad för att synliggöra faran och problemen med den sortens individer i trafiken.


Du försöker normalisera det som har skett och trivialisera det.
Varför?
Den bilen skulle aldrig komma upp i 200 km/t knappast 170 heller på en sådan väg med full last, glöm det.

En mycket tråkig olycka men händelsen som sådan med fortkörning kamrat tryck impa är supervanligt.


I denna ålder är alla lika ansvariga försök att fatta det.
Citera
2022-05-11, 22:38
  #5487
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Kan ha fel, men de siffror du nämner verkar ändå betydligt lägre än de flesta andras beskrivningar av olyckan. Och har i princip ingen betydelse, ingen vettig människa, oavsett om åldern är 19 eller 79, kör 120 på en kurvig väg med fyra oväntade 16- åringar i baksätet, och en 14-åring i framsätet. L begick ett brott redan i den sekund hon startade bilen.

Som sagt, så kör flertalet ungdomar på fest med kompisar i bilen, alla är lika ansvariga nästan så att föraren är minst ansvarig i bemärkelsen att kunna påverka det hela.

Igen, otroligt tråkig händelse.
Citera
2022-05-11, 23:51
  #5488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Som sagt, så kör flertalet ungdomar på fest med kompisar i bilen, alla är lika ansvariga nästan så att föraren är minst ansvarig i bemärkelsen att kunna påverka det hela.

Igen, otroligt tråkig händelse.

Föraren var den enda som kunde påverka hastigheten, genom att ha tillgång till gaspedalen. Föraren var den enda som gått körskoleutbildning, och som därmed visste, eller i vart fall borde vetat, konsekvenserna av att köra i de hastigheterna, hetsad eller inte har absolut noll betydelse. Som jag skrivit tidigare, även om de flesta 19-åringar någon gång bryter mot trafikregler, till och med rätt grovt, så är det extremt få 19-åringar som skulle köra 170 på en 70-väg med fyra obältade 16-åringar i baksätet, och en 14-åring i framsätet. Och ännu färre tjejer än killar. Och, går väl ifrån topic nu, men det är också få 19-åringa tjejer som gör så mycket som någonting för att imponera på 16-åriga killar, då 19-åringen oftast har mognad att betrakta 16-åringarna som de barnungar som de är. Och med det som hänt, vill L skaffa sig någon form av respekt, så ska hon sätta sig öga mot öga med de omkomnas föräldrar, och be om ursäkt för sitt handlande som ledde till deras barns död. Men det har hon ju inte gjort.

Tänker inte spekulera i varför du så rabiat försvarar denna fruktansvärda människa. Men kommer inte diskutera mer med dig i denna tråd, dina inlägg håller alldeles för låg nivå för att någon diskussion ska bli meningsfull.
Citera
2022-05-12, 05:17
  #5489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Den bilen skulle aldrig komma upp i 200 km/t knappast 170 heller på en sådan väg med full last, glöm det.

En mycket tråkig olycka men händelsen som sådan med fortkörning kamrat tryck impa är supervanligt.


I denna ålder är alla lika ansvariga försök att fatta det.

Jodå, det gör den visst det, utan problem. Däremot blir det svårt att hålla den på vägen, uppenbarligen.
Citera
2022-05-12, 05:56
  #5490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Den bilen skulle aldrig komma upp i 200 km/t knappast 170 heller på en sådan väg med full last, glöm det.

En mycket tråkig olycka men händelsen som sådan med fortkörning kamrat tryck impa är supervanligt.


I denna ålder är alla lika ansvariga försök att fatta det.

"Glöm det"...?

Vad är det jag skall glömma? Vittnesuppgifterna i utredningen?

Är det inte bättre att du tar kontakt med försvaret och anmäler dig själv som expertvittne?
Citera
2022-05-12, 22:31
  #5491
Medlem
Skogswalds avatar
Jösses, lever den här diskussionen ännu? Tycker oerhört synd om föraren, och är övertygad om att hon ögnat den här tråden både en och sju gånger. Jag minns ju själv ungdomen, vårdslöshet och framförallt odödligheten som bodde inom en. Oerhört tragiskt, detta som hände här. Tankarna går såklart även till alla de omkomnas anhöriga. Har inga kommentarer överhuvudtaget gällande det juridiska. Oavsett "straff" så kommer denna tjej bära med sig dennas händelse för resten av sitt liv, och det är heller inte osannolikt att hon kommer ta till flaskan eller annan självmedicinering för att försöka döva.
Citera
2022-05-13, 07:07
  #5492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogswald
Jösses, lever den här diskussionen ännu? Tycker oerhört synd om föraren, och är övertygad om att hon ögnat den här tråden både en och sju gånger. Jag minns ju själv ungdomen, vårdslöshet och framförallt odödligheten som bodde inom en. Oerhört tragiskt, detta som hände här. Tankarna går såklart även till alla de omkomnas anhöriga. Har inga kommentarer överhuvudtaget gällande det juridiska. Oavsett "straff" så kommer denna tjej bära med sig dennas händelse för resten av sitt liv, och det är heller inte osannolikt att hon kommer ta till flaskan eller annan självmedicinering för att försöka döva.


Du vet det, eller du tror det..? Baserat på hur vanliga människor skulle hanterat en sådan här sak?
Du ser inga tecken på någon personlighetsstörning?
Det intrycket jag har är på sin höjd frustration över att livet inte gått tillbaka till det normala efter händelsen.

En Lovisa som gjorde avbön, visade ånger, bad om ursäkt, erkände sin skuld, tog sitt straff och satt av sin tid skulle mötas av helt andra reaktioner. Om det gjordes ärligt.




Citat:
Jag minns ju själv ungdomen, vårdslöshet och framförallt odödligheten som bodde inom en.

Det gör självklart vi andra också, tro inget annat.

Men plocka isär komponenterna i det som hänt och titta på varje enskild del:

Barn i bilen som du har ansvar för. Den yngsta bara 14 år.
Konsekvenstänket och förmågan att väga risker är inte fullt utvecklad hos alla som gjorts myndiga. Oavsett ålder.
Men hon var verkligen myndig. Myndig och körkortsinnehavare. Hon var, eller skulle ha varit den enda vuxna ombord.

Hastigheten. Den är verkligen så vansinnigt hög för det aktuella vägavsnittet att man häpnar. Hon kände inte sträckan, och hade ingen chans med sina förutsättningar att reda ut kurvan hur hon än bar sig åt. Det är inget litet felgrepp eller tillfällig ouppmärksamhet som ledde fram till kraschen. Det är en generaltabbe. Det är - med hennes förutsättningar, näst intill omöjligt att få med sig bilen runt i den hastigheten. Vilket torde ha bevisats.

Klockan mitt-i-viltruschen. Med obältade barn ombord. I en lånad bil.


Titta på delarna som utgör helheten. Bocka av det du själv hade kunnat göra dig skyldig till.
Fundera över resten som blir över, och vad som är fel hos den individ som tar sådana risker med andra människors barn.

Jag tror du kommer till ny insikt när du lagt pusslet.
__________________
Senast redigerad av boboboxbox 2022-05-13 kl. 07:10.
Citera
2022-05-15, 11:48
  #5493
Medlem
Man kan ju fundera på vad som hände innan resan och under resan. Det finns antagligen saker som ingen någonsin får veta. När man har varit med om en sådan här olycka så finns det minnesbortfall hos de överlevande. Jag vet det själv av egen erfarenhet.
Så man kan ju spekulera och tro hur mycket som helst.

Hastigheten hon körde i borde säga en del!
Var hon rädd? Var bilen förföljd? Blev hon prejade av vägen? Kan det ha varit ett utvidgat självmordsförsök?

Jag tror inte hon körde så här fort bara för att det var roligt!
Citera
2022-05-15, 11:54
  #5494
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Föraren var den enda som kunde påverka hastigheten, genom att ha tillgång till gaspedalen. Föraren var den enda som gått körskoleutbildning, och som därmed visste, eller i vart fall borde vetat, konsekvenserna av att köra i de hastigheterna, hetsad eller inte har absolut noll betydelse. Som jag skrivit tidigare, även om de flesta 19-åringar någon gång bryter mot trafikregler, till och med rätt grovt, så är det extremt få 19-åringar som skulle köra 170 på en 70-väg med fyra obältade 16-åringar i baksätet, och en 14-åring i framsätet. Och ännu färre tjejer än killar. Och, går väl ifrån topic nu, men det är också få 19-åringa tjejer som gör så mycket som någonting för att imponera på 16-åriga killar, då 19-åringen oftast har mognad att betrakta 16-åringarna som de barnungar som de är. Och med det som hänt, vill L skaffa sig någon form av respekt, så ska hon sätta sig öga mot öga med de omkomnas föräldrar, och be om ursäkt för sitt handlande som ledde till deras barns död. Men det har hon ju inte gjort.

Tänker inte spekulera i varför du så rabiat försvarar denna fruktansvärda människa. Men kommer inte diskutera mer med dig i denna tråd, dina inlägg håller alldeles för låg nivå för att någon diskussion ska bli meningsfull.
Försvarar ingenting jag berättar hur verkligheten fungerar, men du och en del andra verkar ha enormt liten kunskap om detta, ni tror att en lagbok styr hur barn och ungdomar agerar.

Snacka om att leva i en fantasivärld, lätt att förstå att ni alla var ordningsmän i högstadiet, när de andra trimmade mopparna då stod ni bredvid och berättade att det var olagligt eller hur!
Citera
2022-05-15, 22:54
  #5495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajabaja555

Hastigheten hon körde i borde säga en del!
Var hon rädd? Var bilen förföljd? Blev hon prejade av vägen? Kan det ha varit ett utvidgat självmordsförsök?

Jag tror inte hon körde så här fort bara för att det var roligt!


Jo, allt tyder på att hon körde på detta viset för att det roade henne.

Det, och möjligen för att imponera på barnen i bilen.

Andra uppgiftslämnare menar att sådan här hänsynslös framfart var hennes normala körstil.

Beklagar. Inte ens om man famlar efter UFO-förklaringar hittar man något som kan bortförklara Lovisas beteende.
Citera
2022-05-15, 23:30
  #5496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Försvarar ingenting jag berättar hur verkligheten fungerar, men du och en del andra verkar ha enormt liten kunskap om detta, ni tror att en lagbok styr hur barn och ungdomar agerar.



Lagen gäller för alla.
Jag ställer inte upp på ditt defaitistiska resonemang att ungdomar skulle vara helt oregerliga och inte kunna resoneras med.

Det är här föräldraansvaret kommer in: kravet att fostra och forma dina barn till goda samhällsmedborgare som bidrar till det gemensamma i stället för att bryta ner och förstöra.

Somliga barn drabbas av fel sorts föräldrar - en del som inte bryr sig alls, och andra som tror dom gör sitt barn en välgärning genom att aldrig ställa krav eller sätta gränser.

Något har uppenbarligen gått fel i processen att forma Lovisa till en ansvarstagande och fungerande ung vuxen.

Ingen lär kliva fram och ta ansvar för just det misslyckandet, men Lovisa körde bilen och för det måste hon ta den fulla konsekvensen.

Allt annat urholkar tron på vårt samhälle och tilliten till rättsstaten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in