Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-26, 19:09
  #1933
Avstängd
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Folk här på forumet verkar inte ha förstått att det pågående kriget I östra Ukraina är en förlängning på det som har pågått sedan 2014 Skillnaden nu är att Ryssland har gått direkt I området för att backa separisterna och ta över kontrollen från Ukraina. Tidigare skickade man vapen och hade endast en mindre mängd soldater inne på territoriet.
Krim har alltid varit flottbas för Ryssland men 2014 ockuperade man officiellt området. .
Jag ser det som en stegvis ockupation som har pågått sedan 2014 och nu är man inne I slutfasen.
Risken är att Ukraina förlorar accessen till Svarta havet om Odessa faller och ryssen kopplar ihop sig med Transnistrien. Putin är beredd på ett låångt ockupationskrig längs Donbass och Svarta Havskusten. Västra Ukraina har inte varit intressant att ockupera. Om man kan lite om historia om regionen blir det uppenbart.
Men Ukrainare är ett tufft folk se länk nedan så fattar man att de heller inte kommer att ge upp oavsett vad Kiev gör. Hur det slutar vet nog ingen just nu.
https://youtu.be/wMMXuKB0BoY
En av Rysslands få styrkor i fårhållande till väst är en förmåga att arbeta långsiktigt och tålmodigt.
Man börjar med att flytta in ryssar i områden där de inte hör hemma sedan hävdar man att främlingarna förtrycks.
Man odlar komprimat som "nazismen" inom Azov.
Samma förlopp skulle kunna ske i Baltikum om man inte sätter ner foten och frågan är om man inte bör utvisa så mycket ryssar som möjligt från väst för att avskräcka ryska krav i framtiden.
Citera
2022-04-26, 21:23
  #1934
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elinjani
Det är väl inte svart eller vitt. Vissa saker har Ryssland totalt misslyckats med som i Kiev. Andra saker har gått ”bättre” i östra Ukraina, men med stora förluster. Ukraina har också haft stora förluster.

I östra Ukriana har ju ryssen haft ena foten sedan 2014. Så det är inte konstigit att det går bättre där. Alla dugliga män har dessutom flyttat därifån för länge sedan, eller gått med separatisterna så Ukrainarna (Kiev) har nog haft svårt att engagera lokalbefolkningen, något som gått lättare på annat håll.
Citera
2022-04-26, 21:50
  #1935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costilio
Om du slår ihop Sveriges 37 000 ton, USA:s 43 000 ton och Kanadas 39 000 ton produktion av järnmalm så skrapar du ihop 119 miljoner ton under ett år.

Ryssland producerar 112 miljoner ton årligen och Kina producerar 1,38 Miljarder ton årligen.

De sistnämda ländernas produktion kan du själv räkna ihop och se hur ditt påstående håller.
Det stämmer inte.
https://www.nsenergybusiness.com/fea...ing-countries/
Där kan du se att kina ligger långt efter tex Australien
Citera
2022-04-26, 21:54
  #1936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
När det gäller militära förluster på båda sidorna kriget rekommenderar jag följande länk
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Casu...-Ukrainian_War
Där framgår även att det inte går att lita på de officiella uppgifter som Ryssland resp Ukraina rapporterar. De utgör en del I krigspropaganda från båda håll.
Det verkar troligt att förlusterna är stora på båda sidor och kanske ligger runt 20 000 per respektive armé vilket borde vara logiskt med tanke på utvecklingen hittills
Siffror från US/UK ska oxå tas med en nypa salt eftersom de är part I kriget.

Det går åt mycket mer folk att anfalla än försvara Ryssland har minst 3 gånger så stora förluster som Ukraina antagligen mer. 50-80 tusen ryska förluster är mer troligt. Då både döda och skadade.
Citera
2022-04-26, 23:52
  #1937
Avstängd
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Det går åt mycket mer folk att anfalla än försvara Ryssland har minst 3 gånger så stora förluster som Ukraina antagligen mer. 50-80 tusen ryska förluster är mer troligt. Då både döda och skadade.

Hur vet du Det?
Källa tack! Och då menar jag inte Zelensky/US/UK
Citera
2022-04-27, 01:20
  #1938
Medlem
rallykalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Hur vet du Det?
Källa tack! Och då menar jag inte Zelensky/US/UK

Ryssland
https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...equipment.html

Ukraina
https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...ukrainian.html
Citera
2022-04-27, 01:54
  #1939
Medlem
MasterBaits avatar
Boris Johnson har redan sagt att det finns en möjlighet för Ryssland att vinna. Och nu börjar det kännas som att USA inte längre ens tror på en Ukrainsk seger.

United States Secretary of Defense, Lloyd Austin säger ”We believe they can win. If they have the right equipment.”

Om? Nu har ju USA erkänt att de inte har någon aning om Ukraina får vapnen eller inte. Så det finns uppenbarligen en tvekan. Mr Z tjatar dessutom hela tiden på mer vapen…

Blinken säger ett Ukraina redan har vunnit eftersom Putin inte kommer att ta över hela Ukraina. Så han verkar inte heller säker på att Putin inte lyckas erövra i alla fall en del av Ukraina.

Nervösa och inte särskilt övertygade verkade de i sina utspel.

Och Ryssland tar över ytterligare städer och breder ut sitt kontrollerade område ännu mer.

För mig ser det ganska solklart ut som om att Ryssland håller på att vinna. De verkar inte heller ha fått särskilt mycket motstånd alls under de senaste två veckorna.
Citera
2022-04-27, 03:09
  #1940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Enligt Wikipedia kördes Donbas i botten när Kiev fick styra.

Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Jag har inte bevakat just hur Ukrainska regeringen hanterat befolkningen i Donbass. Vem säger det här är den självklara frågan. Är befolkningen i Donbass särskilt mycket annorlunda än Ukrainare. Dom begriper tydligen varandra helt och hållet.

Citat:
In the 1991 referendum on Ukrainian independence, 83.9% of voters in Donetsk Oblast and 83.6% in Luhansk Oblast supported independence from the Soviet Union. Turnout was 76.7% in Donetsk Oblast and 80.7% in Luhansk Oblast.[37] In October 1991, a congress of South-Eastern deputies from all levels of government took place in Donetsk, where delegates demanded federalisation.[26]

The region's economy deteriorated severely in the ensuing years. By 1993, industrial production had collapsed, and average wages had fallen by 80% since 1990.

https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas...1%E2%80%932014)

Haha, vilket Bullshitt. Sovjetunionen upplöstes år 1991. Alla delrepubliker återgick till ett regionalt styre. Där ingick att skippa de kommunistiska doktrinerna. Och införa marknadsekonomi. Men den sovjetiska rubeln var ingen riktig valuta som byggde på marknadsekonomiska idéer och principer. Den sovjetiska rubeln var en nödlösning ur kommunismens perspektiv, bara för att det skulle varit opraktiskt att istället betala med tex snäckskal, eller småflisor av typ guld eller silver.
Såklart att många fabriker och mycket annat lades ner. För att de var inte lönsamma. Rubeln hade inte någon större köpkraft då heller precis. Hela det gamla Sovjetunionen med alla dess delrepubliker genomgick samma sak. En slags Katharsis, en reningsprocess. Alla delrepubliker hade en reallönessänkning på 80 % eller mera, tyvärr. Det var svåra tider för alla.

Sverige fick tex ordna klädinsamlingar till Litauen, Lettland och Estland, och massvis av hjälpsändningar.

Det är ju klart att Vladimir Putin minns kommunisttiden som en lycklig tid, för då fungerade samhället, om inte perfekt så åtminstone någorlunda okej. I synnerhet om man som kommunistbyråkrat var priviligierad.

I jämförelse så var det alltså lika illa över hela sovjetområdet. Hela det gamla sovjetområdet och den gamla sovjetbyråkratin hade samma problem. Kiev fick säkert bära en stor del av den kritik som följde. Men det var knappast Kievs och/eller Ukrainas fel att det blev så.

Det är ju en smula egendomligt att nu har det gått så lång tid att ingen av dagens ungdomar kan minnas denna tid förstås. Det förstår bara den som rest runt lite grand i Östeuropa att det var verkligen ett slags annorlunda samhälle, på så många plan samtidigt.

En del ekonomer menade att kommunismen skulle istället avvecklats gradvis. Men det hade blivit ett jäkligt svårt jobb att få till en någorlunda smidighet i denna process. Javisst blev det i stället så att övergången gick för snabbt. Massor av folk blev utan arbete. Det blev brist på allt i stort sett.

Det som är positivt idag är ju att det finns många charmiga små städer i gamla Östeuropa, som inte har en massa fula, helt onödiga och vräkiga skrytbyggen.
En del av dessa små städer i Östeuropa är som tex Norrköping eller Stockholm var på 1940/1950-talet.

Ryssarna kör en helt förlegad taktik som hämtad från WW2 att mala ner städerna till grus, tex Mariupol. Synd på en så charmig liten stad, ett vedervärdigt övergrepp. Likaså Groznyj i Tjetjenien är ju bara en grushög kvar, typ. Som legat där i åratal.

Wikipedia-artikeln saknar troligen det helikopterperspektiv som ska gälla för hela det avvecklade Sovjetunionen efter år 1991 i alla historiska beskrivningar. Regionerna hade inte råd att betala för upprustningen av den finansiella systemet heller. Det kan knappast vara Kievs fel. Det vore som att klaga på glesbygden i Sverige att det bara är Stockholms fel ju. Vilket det i och för sig är till stor del, inte minst på grund av bränsleskatterna. Som gör att bilkostnaden äter upp en stor del av lönen.
Det räcker inte med det futtiga reseavdraget.

Staten har helt enkelt skattat ihjäl glesbygden. Hoppas Miljöpartiet känner sig nöjda, typ ?

När kriget är slut och Putin är borta försöker nog alla glömma bort Mariupol, och stålverket kommer bara att stå och rosta sönder förstås. Så som Ryssland brukar göra. Ryssland kommer inte att ha resurser att bygga upp varken stålverket eller hamnen, och kan heller inte exportera något av värde.
Ryssland kommer att få dras med stora bekymmer om ett tag.
Vänta bara tills att soldaterna inser att de knappt får någon lön, att den lön de får rätt och slätt är helt värdelös ?
Sovjetunionens upplösning år 1991 motsvarade 1930-talets depression i USA kan man säga.

Så att som i Wikipedia skylla på Kievs administration för de dåliga tiderna i tex Donbass under tidiga delen av 1990-talet det är så dålig historierevision att det nästan vore brottsligt.

Nu påstås det att i östra Ukraina har Ryssland 76 BTGs med 800 man i varje, dvs inte mindre än 60 000 man typ..
Citera
2022-04-27, 03:17
  #1941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Boris Johnson har redan sagt att det finns en möjlighet för Ryssland att vinna. Och nu börjar det kännas som att USA inte längre ens tror på en Ukrainsk seger.

Och under gårdagen så hotade Ryssland UK explicit med konsekvenser, dvs vedergällning (krig) för att UK skickat vapen till Ukraina. Ett mycket konstigt resonemang. Då kan väl Putin hota sitt eget land för det är Ryssland som från första början har utrustat Ukraina med vapen ?
Putin och Lavrov har dessutom gjort ett allvarligt misstag genom att starta ett "krig" dvs "special operation" utan någon direkt krigsförklaring innan. Om man ska spela rättvist från början så skickar man en diplomatisk not att länderna befinner sig nu i krig.

Ukraina kan å sin sida att eftersom det inte är ett krig så kan de bara avrätta krigsfångade ryska soldater. De är ju ändå bara lagbrytare då som låtsas vara soldater typ.

I och med att Putin inte deklarerat regelrätt krig så är inte Ukraina bunden att följa krigslagarna.
Putin har bara deklarerat en "special operation".
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ja det är en potentiell risk med rysk minoritet i ett land.
Azov däremot är ingen myt - de är starkt naziiinfluerade. Finns historiska skäl för det.
Och ukrainsk militär och säkerhetspolis har fungerat som Gestapo i östra provinserna under det 8 år långa inbördeskriget.
Både Ryssland och Ukraina är till sin natur skurkstater.

Finns en intervju med Azovs ledare där han försvarar hakkorset att det finns bland annat i Indien och kallas solkorset eller ibland solhjulet sedan flera 1000 år tillbaka. Och finns i bägge formerna spegelvänt och icke-spegelvänt.

Om Ukraina skulle kunna få upp en del flyg så kan de slå ut de ryska ställningarna.
Där de ryska soldaterna håller till är mest ödemark där i Donbass. Inte konstigt att de kan avancera där rätt så lätt ? 98 % av de ryska granaterna träffar ändå inget värdefullt typ...

Ryssarna har dock inga bra positioner att försvara precis. Det har däremot Ukraina hela tiden, en liten grusås kan bli mycket värdefull.

Vet dock inte om USA har hunnit sått så mycket arealer med spannmål ännu, men det är dags nu i så fall. Tydligen vill USAs bönder hellre odla tex majs och sojabönor eftersom de har ett bättre pris och en större skörd per hektar.
Kanada kan också odla vissa sorter med spannmål.
Trots detta så enligt satellitbilder så har man börjat så utsädet i Ryssland och Ukraina mfl av dessa länder. Så det är väl något som är positivt mitt i eländet..

Ryssland kan lika gärna ramla tillbaks i medeltiden, det är där de hör hemma, typ...
Citera
2022-04-27, 05:40
  #1942
Avstängd
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Boris Johnson har redan sagt att det finns en möjlighet för Ryssland att vinna. Och nu börjar det kännas som att USA inte längre ens tror på en Ukrainsk seger.

United States Secretary of Defense, Lloyd Austin säger ”We believe they can win. If they have the right equipment.”

Om? Nu har ju USA erkänt att de inte har någon aning om Ukraina får vapnen eller inte. Så det finns uppenbarligen en tvekan. Mr Z tjatar dessutom hela tiden på mer vapen…

Blinken säger ett Ukraina redan har vunnit eftersom Putin inte kommer att ta över hela Ukraina. Så han verkar inte heller säker på att Putin inte lyckas erövra i alla fall en del av Ukraina.

Nervösa och inte särskilt övertygade verkade de i sina utspel.

Och Ryssland tar över ytterligare städer och breder ut sitt kontrollerade område ännu mer.

För mig ser det ganska solklart ut som om att Ryssland håller på att vinna. De verkar inte heller ha fått särskilt mycket motstånd alls under de senaste två veckorna.
Även om hela Ukraina faller så har Ryssland förlorat eftersom eran ekonomi är förstörd och ni kommer inte kunna ta Baltikum eller Polen.
Det är extremt tydligt att Ryssland kommer att slås sönder fullständigt av en arme som håller väst standard.
Rysslands vapenindustri är rökt eftersom ingen vill ha exploderande stridsvagnar eller vapen plattformar utan reservdelar.
Ryssland framstår som en blodtörstig psykopatisk paria som ingen vill bli associerad med eller kan lita på speciellt inte enär det gäller export.
Ni har dessutom bränt alla era agenter och influensers eftersom det är pinsamt tydligt vilka som är rysscuks.
__________________
Senast redigerad av Slackoff 2022-04-27 kl. 05:43.
Citera
2022-04-27, 08:08
  #1943
Medlem
dirtysouths avatar
Tragiskt att läsa alla efterblivna som svarar i tråden som verkar totalt ha missat vad Rysslands end-game är. De har aldrig sagt att de vill ta över Ukraina eller andra länder som ni svamlar om, Zelensky-regimen ska få stanna så länge de inte går för långt. Deras mål är att slå ut allt militärt som i framtiden kan skada deras regioner i öst och att göra slut på nazistfraktionerna i Ukrainska armén.
Citera
2022-04-27, 08:10
  #1944
Medlem
dirtysouths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Även om hela Ukraina faller så har Ryssland förlorat eftersom eran ekonomi är förstörd och ni kommer inte kunna ta Baltikum eller Polen.
Det är extremt tydligt att Ryssland kommer att slås sönder fullständigt av en arme som håller väst standard.
Rysslands vapenindustri är rökt eftersom ingen vill ha exploderande stridsvagnar eller vapen plattformar utan reservdelar.
Ryssland framstår som en blodtörstig psykopatisk paria som ingen vill bli associerad med eller kan lita på speciellt inte enär det gäller export.
Ni har dessutom bränt alla era agenter och influensers eftersom det är pinsamt tydligt vilka som är rysscuks.

Har nog aldrig läst så mycket påhitt på en och samma gång, haha, om du tror på det här på riktigt så är det mycket sorgligt hur felinformerad du är på alla punkter
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback