Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Ehhh? Det där är ju redan genomfört 2014, som en del av Minsk-överenskommelsen. Befolkningarna valde självstyre och att vara kvar i Ukraina. Att ukrainska ultranationalister skiter i detta och skiter i Zelensky (som blev vald för att skapa fred) är hela orsaken till invasionen.

Nej. Det har inte skett fria val i Donbas. De omröstningar som gjordes 2014 visade självständighet och de godkändes inte av Kiev.

Debatten innan var att militär skulle skickas dit för att "upprätthålla ordningen".
Vad Ukraina sagt i sin tur är lite svårt att veta.
Att det skulle innebära ett fullskaligt anfallskrig, det hade de nog inte tänkt.
Finns nog gott om kritiska röster inom Ryssland nu efterhand som döda soldater kommer hem till sina respektive familjer.


Javisst, den flera kilometer låånga kolonnen utanför Kiev var förstås också en false-flag.
Väldigt skickligt iscensatt minst sagt.
De utslagna stridsvagnarna som ligger där här och var är förstås också false-flag, och producerade av Hollywood och nere i Miljöpartiets källare. Byggda av frigolit och målade gröna med giftfri ekologisk färg.
Det var bara ett par hundra fallskärmssoldater som angrep flygplatsen vid Kiev. Ukrainska soldater slog tillbaka dem relativt snabbt. Det var väl ingen som hade kameran uppe, så kan det ju vara ibland.

Väldigt vilka krav det ställs på detta krig ?
Alla soldater bör naturligtvis allesammans ha GoPro-kameror på sig och samtidigt uppkopplade mot molnet. Men då skulle det ju inte vara något krig för alla andra visste vad de alla de andra gjorde.
Därför brukar man normalt vara försiktig med att ha med sig kameror i fält.

Godkändes varken av Kiev, EU eller USA för den delen. Mycket oväntat. Det kan ju inte ha med resultatet att göra...

Vad får dig att tro att någon av ovan nämnda parter skulle vara intresserade av att låta en till stora delar rysk befolkning i Ukraina få rösta om självbestämmande?

Att Ukraina är den aggressiva och terroriserande sidan i inbördeskriget är helt tydligt när man tittar på antalet civila dödsoffer (80% på utbrytarsidan). Uppgifterna kommer från FN.
https://nitter.net/aaronjmate/status...08793810034688

Enda sättet är att folket får rösta. Men inga stormakter vill det. De vill alla driva kriget. På det sättet drivs vi in i NATO och Ukraina även i EU.

Vi vet inte säkert vad som hänt.

Men den 60 km långa kolonnen som stod i veckor utan att bli angripen var förmodligen false flag, börjar jag anta.

Den hade varit sitting duck för flyget.

Fria val?

Nej, det har det inte varit frågan om.

2014 var ryssarna inte i majoritet i Donbass och i fritt val efter Sovjets upplösning så röstade Donbass för Ukraina.

Om man efter de folkomflyttningarna som varit genomför "fria val" med väpnad trupp vid vallokalerna så är det inte längre legitima val.

Varför tror du att det är så det går till att man som stad eller region röstar för att lämna ett land? Folkrättsligt går det inte till så. Skåne kan inte rösta om självständighet eller att tillhöra Danmark imorn och så måste Sverige respektera det om det blir 51% för. Varför skulle Ukraina behöva respektera en sån omröstning i Donbass?

Skåne har inte med detta att göra. De har inga sådana problem, ännu ... (Malmö kan bli muslimsk republik i framtiden kanske)

Enda sättet att få slut på krig och oroligheter är att låta folk rösta i fria val. Det skulle Ukraina ha genomfört och ryssarna begärt, utan krig. Båda parter har gjort fel här.

Återigen, det går inte till så. Ett annat land kan inte begära att ett gränsområde ska hålla en omröstning. Jag vet inte hur du fått för dig detta. De enda gångerna så har skett är genom samtycke länderna emellan och varför i hela friden skulle Ukraina gå med på en sån omröstning? Vill man hellre bo i Ryssland får man hjärtans gärna flytta.

Du förespråkar etnisk rensning.

Ukraina hade tappat kontrollen över Donbas. Då åtetstår bara att låta folket rösta. Nu dör tusentals i krig.

Krigshetsarna vägrar låta folk bestämma sin framtid bara för skapa krig som gynnar överstatlig kontroll.

Jaha, du blir kallad rysstroll och får spader men du kan hej vilt kalla folk för folkrättsförbrytare och det är helt lugnt.

Varför tappade Ukraina kontrollen över Donbass? Vill höra din teori.

Ryssland kan begära en omröstning lika lite som Kina kan begära en omröstning i Taiwan eller Japan kan begära en omröstning i Sakhalin. Det finns absolut noll intresse för Ukraina att avhända sig Donbass även om jag inte tror att befolkningen hade velat rösta för att tillhöra Ryssland oavsett.