2022-04-21, 08:09
  #1705
Medlem
Antimentals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meei
Tycker att 90% av allt man läser om kriget är hur dåligt det går för Ryssland. Det kan vara allt från

- Hur många ryssar som har dött
- Hur många ryska generaler som har dött
- Ryska soldater som är fångatagna
- Hur Ryssland inte rör sig framåt
- Hur Ryssland snart har slut på pengar/går i konkurs
- osv

Hade man följ viss media och vissa forum (t.ex reddit) så kunde man ju nästan tro att det är Urkraina som tar över Ryssland om några veckor.

Annat fokus ligger ofta på civila (vilket är naturligt) men inte så mycket på hur det ligger till med Ukrainas trupper.

Är det bara jag som får det känslan? Eller finns det bra sidor som faktiskt ger en bra inblick från båda sidorna? Det kommer ju upp en och annan kommentar ibland från någon som säger att det inte alls går dåligt för Ryssland (kan ju också vara propaganda fast från Ryssland så klart..) men det försvinner ju i alla pro Ukraina nyheter.

Sen förstår jag att det är krig och antagligen omöjligt att veta det exakta läget men är ändå intressant att fundera/diskutera. Kan ju vara så att jag övertänker det och det faktiskt går så jäkla dåligt för Ryssland.

Ryssland vill ockupera och assimilera Ukraina, Putin skulle kunna jämna Ukraina med marken om han ville men då blir det värre konsekvenser internationellt.
Citera
2022-04-21, 08:22
  #1706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Upp till 1200 fanns i teatern, 130 räddades. Det är ukrainska förluster.
Upp till 1200 kan ha varit 130! Vet någon exakta siffror?
Citera
2022-04-21, 08:25
  #1707
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antimental
Ryssland vill ockupera och assimilera Ukraina, Putin skulle kunna jämna Ukraina med marken om han ville men då blir det värre konsekvenser internationellt.

Och hela landet blir tjernobyl.
Dvs omöjligt för rysska militären att hantera. Det såg vi ju när de blev tvunga att retirera pga radioaktiviteten.
__________________
Senast redigerad av bithax 2022-04-21 kl. 08:28.
Citera
2022-04-21, 09:11
  #1708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Den länken har du postat här inte mindre än fyra gånger i samma tråd.
Och vet inte vart du vill komma med det ?
Det är inget specifikt heligt, hemligt eller "hemligt" innehåll i det telegrammet.
Många av dessa telegram (cables på engelska) har liknande innehåll, de har ofta formen av dagboksblad. Dvs man har gett en sammanfattning av vad som har sagts.
Däremot om hur innehållet har inhämtats, det framgår inte. Om det handlat om traditionellt spioneri, avlyssning, etc..
Det var redan känt då att sedan Sovjetunionens fall att Ryssland var rädd att
satellit-staterna skulle resa sig mot Ryssland för att utkräva hämnd för gamla oförrätter

Finns många rapporter som sammanfattar Rysslands nya politiska läge, att sedan Sovjetunionens tid de hade stormaktsdrömmar.
De drömmarna har de gett upp, men istället har de funnit sig
obekväma i sin nya roll. Det är möjligt att de ryska säkerhetsideologerna
inte samarbetar tillräckligt bra.


Nej det är inte något uppseendeväckande alls i detta telegram:
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html

Inget annat än att visa för vissa, att det långt före fanns ingående kunskap om konsekvenser
,, som man idag så bekvämt nu bortser från. och säger att det är Rysslands fel.

Trams anser jag,
putter man ut någon på vägen så är det klart att dom skadas av bussen som kommer.
Skall jag sedan stå och skrika att det är bussens fel... Njae

Inget annat.
Citera
2022-04-21, 09:43
  #1709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Alla svaren finns i inlägget. Det skapas bara kaos om jag upprepar dem. Putin har inget att säga till om. Det sker ett samarbete mellan supermakterna för att lägga världen under sig i kallt krig.

Haha, det låter som en slags oxymoron, en självmotsägelse. Man lägger inte världen under sig i ett kallt krig. Det är faktiskt så att ett kallt krig är inget krig alls. Men det uppstod på grund av att supermakterna var jämnstarka. Så starka att de kunde utplåna varandra befolkningar. Det kalla kriget blev kallt för att ledarna inte ville ha krig. Man skapar inte ett kallt krig.

Sedan så är det ju så att NATO består av långt fler länder än bara USA.
Att bara skälla på USA det är såå 1970-tal.
Utvidgningen av NATO med att ta in nya medlemmar har kritiserats även inifrån NATO, att man kan av misstag råka släppa in yttre spionorganisationer på det viset.

Duman röstade bara om "militär närvaro" i de östra provinserna. Duman hade inte gett Putin tillåtelse att angripa Kiev norrifrån som han gjorde. Så gör bara en despot som Saddam eller Putin.
Putin och hans lakejer kommer att bli jagade till världens ände, och sluta på samma sätt som Bin Laden, Saddam Hussein och Mohammar Khaddaffi.

Trots det Kalla Krigets tid så pågick ganska omfattande handel, men pga de olika ekonomiska systemen så var den inte så effektiv som den skulle kunna ha blivit.
Citera
2022-04-21, 09:49
  #1710
Medlem
wwrs avatar
Det upprepas ounderbyggda uppgifter. Jag har inte tid att säga mot detta varje gång. Det ryska parlamentet har godkänt att Ryssland skickar trupper utomlands. Att en enda person (Putin) skulle kunna skicka hela den ryska militären i krig är naturligtvis en foliehattsteori.
Citat:
Russia’s parliament has agreed a request from its president Vladimir Putin to use the country’s military forces outside the country, a move which could allow a broader attack on Ukraine.
https://www.independent.co.uk/news/w...-b2020642.html
Citera
2022-04-21, 10:53
  #1711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det upprepas ounderbyggda uppgifter. Jag har inte tid att säga mot detta varje gång. Det ryska parlamentet har godkänt att Ryssland skickar trupper utomlands. Att en enda person (Putin) skulle kunna skicka hela den ryska militären i krig är naturligtvis en foliehattsteori.

https://www.independent.co.uk/news/w...-b2020642.html

Vad menar du ? vad är din poäng...
Är det bara vissa utvalda nationer som får skicka stridskrafter utanför sitt eget land ?
Vem har i så fall valt ut dessa speciella nationer ?
__________________
Senast redigerad av Per-Olof.H 2022-04-21 kl. 10:57.
Citera
2022-04-21, 11:04
  #1712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Vad menar du ? vad är din poäng...
Är det bara vissa utvalda nationer som får skicka stridskrafter utanför sitt eget land ?
Vem har i så fall valt ut dessa speciella nationer ?

Antar att Kreml vill välja
Citera
2022-04-21, 11:32
  #1713
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Vad menar du ? vad är din poäng...
Är det bara vissa utvalda nationer som får skicka stridskrafter utanför sitt eget land ?
Vem har i så fall valt ut dessa speciella nationer ?
Det ryska parlamentet har godkänt Putins begäran att skicka trupper utomlands.

Det kom efter det att parlamentet begärt att Putin skulle erkänna Donbas. Putins parti ville vänta men blev överkört av parlamentet. Det verkar som om en del ledamöter gått mot partiets linje att vänta med erkännandet.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-21 kl. 12:02.
Citera
2022-04-21, 13:02
  #1714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det upprepas ounderbyggda uppgifter. Jag har inte tid att säga mot detta varje gång. Det ryska parlamentet har godkänt att Ryssland skickar trupper utomlands. Att en enda person (Putin) skulle kunna skicka hela den ryska militären i krig är naturligtvis en foliehattsteori.

Citat:
Russia’s parliament has agreed a request from its president Vladimir Putin to use the country’s military forces outside the country, a move which could allow a broader attack on Ukraine.

https://www.independent.co.uk/news/w...-b2020642.html

Det ursprungliga meddelandet från Duman var att bevilja att Putin kunde skicka militär personal till de omtvistade områdena, Donbass, Donetsk och Luhansk. Det sade inte mera. Det är därför det kallas för "special operation", och inte för "krig". Debatten innan var att man avsåg att skicka dit militär för att "bevara ordningen". Finns på RTs egen webbsida.
Vill man kalla det för "utomlands" så visst.
Independent gör sin egen tolkning av beslutet med "a move which could allow a broader attack on Ukraine". Som ju är Independents egen tolkning tråkigt nog.
Men Duman hade inte godkänt någon attack rakt mot Kiev som skedde i början.
Putin har förstås blåst Duman (= Parlamentet).
Det är därför det bara kan kallas för "special operation" och inte krig.
Det här angreppet var ju planerat sedan lång tid tillbaka, åtminstone sedan den 2 februari.
Allt enligt underrättelserna, och att ryssarna byggde upp en stor "övning" utanför Ukrainas gräns i drygt ett par veckors tid.
Klart som fan att angreppet var planerat från början. Man kallar inte in bara 100 000 soldater huxflux för en "övning" mitt i smällkallaste vintern. Tidigare ryska övningar har typiskt hållits på hösten eller tex vinterövningar i andra halvan av mars, eller vårövningar i slutet på maj. Att man inte har större vinterövningar beror bland annat för risken för frostskador hos soldaterna.
Endast utspridda mindre övningar hålls normalt med betydligt färre soldater vintertid när det är rätt kallt. Är det -30 C eller kallare så låter de bli att vara ute, mer än absolut nödvändigt.

Men det kan ju hända att det är militären som har blåst Putin, och att Putin bara är en nickedocka.
Svårt att veta.
Idag tycks striderna vid Mariupol ha avtagit. 2000 ukrainska soldater är omringade.
Vilket som blir nästa drag det vet vi inte ?
Det påstås att Ryssland håller på att bygga upp en massiv flygoffensiv. Men frågan är om
Ukraina har sina luftvärnsbatterier redo att skjuta ner dessa.
Bisarrt krig minst sagt.
Citera
2022-04-21, 13:22
  #1715
Medlem
wwrs avatar
Jag hinner inte upprepa detta mer nu. Men det är naturligtvis orimligt att Putin skulle ha lurat hela parlamentet. Flera större media anger att parlamentet godkänt hans begäran.

Citat:
Russia’s parliament has agreed a request from its president Vladimir Putin to use the country’s military forces outside the country, a move which could allow a broader attack on Ukraine.

Mr Putin made his request in a letter to the upper house of parliament, the Federation Council, to formalise any Russian military deployment.
https://www.independent.co.uk/news/w...-b2020642.html

Dessutom verkar hans eget parti ha blivit överkört när det ville vänta med erkännandet.

Hade den ryska regeringen gått utanför sitt mandat hade vi fått läsa om detaljerna.

Vi vet heller inget om vad som hänt i Ukraina. Att ryssarna blev slagna i Kiev kan var false flag. Hur skulle ryska fallskärmstrupper bara förlora och åka hem utan att en mängd video filmade luftlandsättningen. Ryssland förfogar över 45.000 fallskärmssoldater.
Citera
2022-04-21, 13:47
  #1716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Det ursprungliga meddelandet från Duman var att bevilja att Putin kunde skicka militär personal till de omtvistade områdena, Donbass, Donetsk och Luhansk. Det sade inte mera. Det är därför det kallas för "special operation", och inte för "krig". Debatten innan var att man avsåg att skicka dit militär för att "bevara ordningen". Finns på RTs egen webbsida.
Vill man kalla det för "utomlands" så visst.
Independent gör sin egen tolkning av beslutet med "a move which could allow a broader attack on Ukraine". Som ju är Independents egen tolkning tråkigt nog.
Men Duman hade inte godkänt någon attack rakt mot Kiev som skedde i början.
Putin har förstås blåst Duman (= Parlamentet).
Det är därför det bara kan kallas för "special operation" och inte krig.
Det här angreppet var ju planerat sedan lång tid tillbaka, åtminstone sedan den 2 februari.
Allt enligt underrättelserna, och att ryssarna byggde upp en stor "övning" utanför Ukrainas gräns i drygt ett par veckors tid.
Klart som fan att angreppet var planerat från början. Man kallar inte in bara 100 000 soldater huxflux för en "övning" mitt i smällkallaste vintern. Tidigare ryska övningar har typiskt hållits på hösten eller tex vinterövningar i andra halvan av mars, eller vårövningar i slutet på maj. Att man inte har större vinterövningar beror bland annat för risken för frostskador hos soldaterna.
Endast utspridda mindre övningar hålls normalt med betydligt färre soldater vintertid när det är rätt kallt. Är det -30 C eller kallare så låter de bli att vara ute, mer än absolut nödvändigt.

Men det kan ju hända att det är militären som har blåst Putin, och att Putin bara är en nickedocka.
Svårt att veta.
Idag tycks striderna vid Mariupol ha avtagit. 2000 ukrainska soldater är omringade.
Vilket som blir nästa drag det vet vi inte ?
Det påstås att Ryssland håller på att bygga upp en massiv flygoffensiv. Men frågan är om
Ukraina har sina luftvärnsbatterier redo att skjuta ner dessa.
Bisarrt krig minst sagt.

""Bisarrt krig minst sagt""

Det mest bisarra är väl hur vi själva har "matats" av våra egna krigshetsande
s.k demokratier och media.. osökt börjar man undra vad dom vill dölja.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback