2022-04-19, 05:59
  #1585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Ryssland uppnår nu sitt viktigaste delmål att totalt eliminera Ukrainas nazistiska elitförband i Mariupol. Det är inte att misslyckas.

Ryssland har också förstört alla Ukrainas militära depåer. Så Ukraina har inga ställen att fylla på sina tanks med drivmedel och arméerna har inte mera vapen och ammunition än de har med sig. Så de håller inte särskilt mycket längre i strid. Ryssland har med andra ord inte bråttom.

Så det är ingen fråga om Ryssland kommer att vinna eller inte utan snarare en fråga om hur länge USA och Europa kan få Ukraina att dra ut på kriget och hur många tusen fler som man här vill ska sätta livet till i onödan.

Det ukrainska nazistiska elitförbandet består av 900 man av totalt 200 000 man i Ukraina. Nazismen är inget stort problem i Ukraina skriver DN.
Citera
2022-04-19, 06:04
  #1586
Medlem
dummy1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Det de ville uppnå med kriget var att snabbt och smidigt ta över hela Ukraina, helst inom några dagar, utan att ådra sig några betydande militära förluster eller sanktioner från Väst.

Hur tycker du att det går för Ryssland med detta faktum som utgångspunkt?
Idealt sett. Men nu blir det inte som fallet med USA att flygbomba ifrån andra sidan världen samtidigt som media hejar på. Det går faktiskt bra under rådande förhållanden. Jämför inte äpplen med päron.
Citera
2022-04-19, 06:10
  #1587
Medlem
Putin kommer att fira seger den 9 maj oavsett vad är jag övertygad om.

Det finns inga vinnare i detta anfallskrig.

Ryssland kan inte bara förstöra och ta ett annat land. Det blir inte mer ryskt för det. Ukrainarna vill inte det. Långt ifrån alla i omvärlden kommer därför heller se Ukraina som ryskt framöver.

Ryssland är ju inget riktigt land längre utan en brutal terrorstat.
Ryssarna är marinerade av lögner från den ryska regimen.

De är sanningen som måste komma fram, segra och nå alla. Vad var det och vad är det som verkligen hänt? De är det som är segern. Inte att leva i en lögn, för Putins liv. Putin är bara en människa liksom alla andra människor - även om han själv tycker annat och den ryska regimen byggt en kult kring honom.
__________________
Senast redigerad av Tissetiss 2022-04-19 kl. 06:37.
Citera
2022-04-19, 07:32
  #1588
Medlem
wwrs avatar
Visst går det dåligt för Ryssland. Ryssland rankas som världens andra krigsmakt och Ukraina som 22. Det här borde ha varit avgjort för länge sedan. Det gäller att kunna förklara varför kriget drar ut på tiden och det oväntat nog ser ut som om Ukraina kommer att vinna.

Fler märkliga faktorer måste förklaras. Putin har tidigare ansetts taktisk och klok. Nu påstås ha ha blivit "galen" och förstör Rysslands anseende för lång tid framöver. Tidningarna ger också intrycket av att Putin ensam har kunnat skicka stormakten Ryssland i krig. Mycket rör två ganska obetydliga gränsprovinser där man inte kunnat enas om vem de tillhör. Fria val har inte kunnat ordnas. Inga större diplomatiska ansträngningar görs heller för att stoppa kriget.

Många länder skickar vapen och fölänger kriget, bl.a. Sverige.

Flera märkliga uppgifter måste alltså förklaras. Jag menar att det bara kan hänga samman så här:

* Stormakten Ryssland klarar inte av att bara "rulla in tanksen i Kiev" eftersom viktiga aktörer tjänar på ett långt och blodigt krig. Ryssland krigar inte med full kraft, avsiktligt.

* Putin har inte plötsligt blivit galen och ensam skickat Ryssland i krig. En person kan inte genomföra det själv. Duman, det ryska parlamentet, har röstat för att erkänna Donbas självständighet. Parlamentet har godkänt beslutet att skicka ryska trupper utomlands. Så även parlamentet står bakom händelser som lett till kriget. En så stor händelse har inte kunnat orsakas av en enda person. Det parti som brukar stöda Putin (men inte leds av honom) ville gå försiktigare fram och inte erkänna Donbas direkt, men parlmentet röstade ned "Putins parti".

* Inga större diplomatiska ansträngningar har gjorts eftersom viktiga aktörer tjänar på kriget.

* Sverige skickar vapen i strid mot våra regler istället för att i FN kräva omedelbart eld upphör och ryskt tillbakadragande. Det sker eftersom även svenska politiker kontrolleras av stora aktörer som tjänar på kriget.

----
Att "Putin blivit galen" duger inte som förklaring. Man måste alltså se vem som tjänar på kriget:

1. EU tjänar på kriget. Just nu kritiserar alla Ryssland, som anfallit. Det är riktigt att göra. Men när kriget är över kommer detta förmodligen att vara glömt. Man kommer att säga "Det var Putins krig. Men han kan inte betala detta." Därför kommer EU att begära in nya stora penningbelopp av oss. Vi kanske skuldsätts igen. EU:s kontroll över oss stärks. EU kommer dessutom att kontrollera det nya Ukraina det bygger upp. Kallt krig skapas och stormakternas kontroll över oss ökar när vi måste söka skydd i deras försvarsallianser.

EU tjänar även på kriget genom att nu svälta oss på energi. Vi har höga el-, bensin- och diesel-priser. Energibolagen gör storvinster. Prisnivån stiger generellt. Därför blir det europeiska länderna svaga och kan lättare kontrolleras av EU.

2. USA tjänar på kriget. Sverige och Finland ansluts i panik till NATO och vi kommer att fungera som USA:s soldater i framtiden. Vi kan komma att skickas till oroshärdar enligt USA:s önskemål. Kallt krig gynnar USA som gör att andra länder måste alliera sig med USA pga hotet från det kalla kriget.

3. Ryssland tjänar på kriget. Kallt krig skapas och stormakternas kontroll över oss ökar när vi måste söka skydd i deras försvarsallianser.

Så det är naturligtvis ingen tillfällighet att det går så dåligt för Ryssland i kriget. Kriget skall ta lång tid och få stor publicitet för att vi skall påverkas av det genom tidningarna. Vi skall motiveras att betala för återuppbyggnaden som egentligen Ryssland borde betala för. Vi skall motiveras att gå med i NATO och riskera att skickas till främmande länder som soldater och även riskera fler terrorrattacker mot oss själva. Vi skall försvagas genom stigande prisnivåer så att EU:s kontroll över oss stärks.

Det finns alltså orsaker till varför det går dåligt för Ryssland i kriget. Men mycket troligt kommer detta att vara glömt i framtiden när stormakterna kommer att bedriva kallt krig på nytt. I framtiden kommer Rysslands militära styrka åter att anses vara på topp och vi måste alliera oss med USA och EU för att kunna motstå "det ryska hotet".
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-19 kl. 08:05.
Citera
2022-04-19, 08:19
  #1589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Visst går det dåligt för Ryssland. Ryssland rankas som världens andra krigsmakt och Ukraina som 22. Det här borde ha varit avgjort för länge sedan. Det gäller att kunna förklara varför kriget drar ut på tiden och det oväntat nog ser ut som om Ukraina kommer att vinna.

Fler märkliga faktorer måste förklaras. Putin har tidigare ansetts taktisk och klok. Nu påstås ha ha blivit "galen" och förstör Rysslands anseende för lång tid framöver. Tidningarna ger också intrycket av att Putin ensam har kunnat skicka stormakten Ryssland i krig. Mycket rör två ganska obetydliga gränsprovinser där man inte kunnat enas om vem de tillhör. Fria val har inte kunnat ordnas. Inga större diplomatiska ansträngningar görs heller för att stoppa kriget.

Många länder skickar vapen och fölänger kriget, bl.a. Sverige.

Flera märkliga uppgifter måste alltså förklaras. Jag menar att det bara kan hänga samman så här:

* Stormakten Ryssland klarar inte av att bara "rulla in tanksen i Kiev" eftersom viktiga aktörer tjänar på ett långt och blodigt krig. Ryssland krigar inte med full kraft, avsiktligt.

* Putin har inte plötsligt blivit galen och ensam skickat Ryssland i krig. En person kan inte genomföra det själv. Duman, det ryska parlamentet, har röstat för att erkänna Donbas självständighet. Parlamentet har godkänt beslutet att skicka ryska trupper utomlands. Så även parlamentet står bakom händelser som lett till kriget. En så stor händelse har inte kunnat orsakas av en enda person. Det parti som brukar stöda Putin (men inte leds av honom) ville gå försiktigare fram och inte erkänna Donbas direkt, men parlmentet röstade ned "Putins parti".

* Inga större diplomatiska ansträngningar har gjorts eftersom viktiga aktörer tjänar på kriget.

* Sverige skickar vapen i strid mot våra regler istället för att i FN kräva omedelbart eld upphör och ryskt tillbakadragande. Det sker eftersom även svenska politiker kontrolleras av stora aktörer som tjänar på kriget.

----
Att "Putin blivit galen" duger inte som förklaring. Man måste alltså se vem som tjänar på kriget:

1. EU tjänar på kriget. Just nu kritiserar alla Ryssland, som anfallit. Det är riktigt att göra. Men när kriget är över kommer detta förmodligen att vara glömt. Man kommer att säga "Det var Putins krig. Men han kan inte betala detta." Därför kommer EU att begära in nya stora penningbelopp av oss. Vi kanske skuldsätts igen. EU:s kontroll över oss stärks. EU kommer dessutom att kontrollera det nya Ukraina det bygger upp. Kallt krig skapas och stormakternas kontroll över oss ökar när vi måste söka skydd i deras försvarsallianser.

EU tjänar även på kriget genom att nu svälta oss på energi. Vi har höga el-, bensin- och diesel-priser. Energibolagen gör storvinster. Prisnivån stiger generellt. Därför blir det europeiska länderna svaga och kan lättare kontrolleras av EU.

2. USA tjänar på kriget. Sverige och Finland ansluts i panik till NATO och vi kommer att fungera som USA:s soldater i framtiden. Vi kan komma att skickas till oroshärdar enligt USA:s önskemål. Kallt krig gynnar USA som gör att andra länder måste alliera sig med USA pga hotet från det kalla kriget.

3. Ryssland tjänar på kriget. Kallt krig skapas och stormakternas kontroll över oss ökar när vi måste söka skydd i deras försvarsallianser.

Så det är naturligtvis ingen tillfällighet att det går så dåligt för Ryssland i kriget. Kriget skall ta lång tid och få stor publicitet för att vi skall påverkas av det genom tidningarna. Vi skall motiveras att betala för återuppbyggnaden som egentligen Ryssland borde betala för. Vi skall motiveras att gå med i NATO och riskera att skickas till främmande länder som soldater och även riskera fler terrorrattacker mot oss själva. Vi skall försvagas genom stigande prisnivåer så att EU:s kontroll över oss stärks.

Det finns alltså orsaker till varför det går dåligt för Ryssland i kriget. Men mycket troligt kommer detta att vara glömt i framtiden när stormakterna kommer att bedriva kallt krig på nytt. I framtiden kommer Rysslands militära styrka åter att anses vara på topp och vi måste alliera oss med USA och EU för att kunna motstå "det ryska hotet".

Det är fel. Inga tjänar på kriget. EU eller Nato hade aldrig dragit o gång detta.

Bygga relationer, javisst. Men krig kostar oerhört mycket mer även om vapen säljs.
Citera
2022-04-19, 08:44
  #1590
Medlem
Om offensiven i öster också kommer av sig för ryssarna på grund av ukrainskt hårt motstånd och stora ryska förluster i manskap och materiel så kan man utan tvivel med fog säga att det går dåligt för ryssarna i Ukraina. Hittills har ju ryssen i stort sett bara lyckats rasera några städer och orsakat allmän ödeläggelse i Ukraina men inte kunnat säkra särskilt mycket land och då till ett högt pris.

Ukraina tycks ha en väldrillad armé, en enorm motivation att slås, och nu större tillgång till allt mer avancerade vapen från väst och det kan räcka långt. Hur långt det räcker mot den skadade ryska björnen återstår att se.
Citera
2022-04-19, 13:35
  #1591
Medlem
Förnärvarande så går krigets Rysslands väg. Steg för steg dras snaran åt kring AFU och Azov styrkorna. Hörde SVTs "expert AnnaMaja" hennes uppdatering var typ Zelenskyj propaganda, omedvetet? Hon följer nog msm medierna, och tar det som sanningar.
En intressant iakttagelse är Donbassmilisen L / DRP som strider med Sovjetisk utrustning, vapen, stridsvagnar, uniformer, etc, de sätts in efter "uppmjukning" och de besegrar AFU och Azov militären, gång på gång, en motståndare som är natoutbildad och natoutrustad, besegras, av Sovjetmodellen, män oftas med stickade mössor och urgamla kroppsskydd.
De är även i första linjen i Mariupol och har intagit norra delen av Avonstal.
Tjetjenierna har den nyaste utrustningen, och går först, tillsammans med Donbassmilisen. Donbassmilisen är de som stormar?!.
Donbassmilisen har ett ont öga till Azov militären, sedan 2014.
Medierna har börjat rapporterat, lite mer "korrekt", men vilseledande.
Citera
2022-04-19, 13:44
  #1592
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankhelvete
Så 2dagars -operationen, reträtten från Kiev,


Ryssland gjorde aldrig ett försök till en större attack på Kiev. De placerade en lång konvoj tanks utanför Kiev, samt attackerade utposter vid gränsen till staden.

Citat:
sänkningen av pansarkryssaren Moskva,

En 40-årigt skepp som egentligen hade pensionerats. Förmodligen omkom fler på skeppet än vad de vill låtsas om. In gen stor förlust för kriget, men stor mänsklig förlust, samt en stark symbolisk förlust.

Citat:
Grattis till att ha knäckt ett gäng nazis samt bombat Mariupol till grus antar jag

Azov är Ukrainas elitförband, tränade av Amerika och Storbritannien. Att Ryssland knäcker Ukrainas mest stridsdugliga förband är en enormt stor förlust för Ukraina.

Det är inte Ryssland som bombat Mariupol. Mariupol är en stad i utbryterrepubliken Donetsk. Ryssland har under 8 år stöttat rebellerna där och erkände Donetsk självständig den 20:e februari. Det är Donetsks egen armé som har slagits mot Ukrainas armé och det är Ukraina som har förstört staden, inte Ryssland. Och det finns otaliga bevis och vittnesmål för att det är just så. T.o.m. Scott Ritter hävdar att både Bucha och Mariupols förstörelse är Ukrainsk arméns verk.
Citera
2022-04-19, 14:08
  #1593
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ryssland har redan förlorat kriget.

Hur då menar du? Till och med USAs försvarsdepartement säger att det är Ryssland som styr kriget.
Finns ingenting i deras rapportering som pekar på att Ryssland skulle gå mot en förlust.

Citat:
as I've said many times, we -- we don't have perfect visibility into the Russian plan. They are -- all I can do, as I've said before, is tell you what we're seeing today, and what we're seeing today is what we would call shaping operations.


https://www.defense.gov/News/Transcr...april-14-2022/

Så US generalen som citeras säger att det är som han sagt tidigare - alltså att Rysslands taktik hela tiden har varit "shaping operations".

= "Operations to shape consists of various long-term military engagements, security cooperation, and deterrence tasks, missions, and actions."

Ryssland har skapat reglerna för kriget och använt sig av en långsiktig plan före att skära av Ukrainas trupper medan de fokuserat sig på sina primära mål. Alla Ukrainas militära baser, förråd, knytpunkter, ammunition - Ryssland har förstört ALLT. Nu går de in för att befria Donetsk.

Citat:
They are -- they are -- they are setting the conditions for what we believe will be a -- a -- a heavier offensive in the Donbas region. So what -- so what does that mean? It means putting in place artillery units, moving them in, moving in command-and-control enablers, moving in aviation support. I've talked about the fact that we -- we -- we saw some more helicopters being staged to the north of the Donbas in Russia just in the last 24 hours. The -- they're doing the things that -- that -- that we believe they believe they need to do to set the proper conditions for a -- a renewed ground offensive.
Citera
2022-04-19, 14:12
  #1594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alphaomegarice
Din lata jävel kan du inte letar upp det själv.
https://www.defense.gov/News/Transcr...ound-briefing/
Vadå använder 80%? De använder 100% första dagen. 8 April är hade de kvar 80-85% enligt Pentagon.
Så vad som sägs är alltså att dom förlorat 20% av sin styrka på 6 veckor samt totalt misslyckats med sitt mål och det är alltså något du ser som ett tecken på ett starkt Ryssland? I den takten kommer dom ju ha förlorat allt innan årets slut med tanke på problemen dom har med att ersätta alla förluster.

Citat:
SENIOR DEFENSE OFFICIAL: I think we need to remember that the Ukrainians get a vote here, and that they've been very successful on the ground in pushing the Russians out -- pushing them back and defeating them in many places. And they will, my every expectation, will fight hard over the Donbas.
Låter verkligen som den bild du vill måla upp...
Citera
2022-04-19, 14:23
  #1595
Medlem
MasterBaits avatar
[quote=Tissetiss|79935003]Det ukrainska nazistiska elitförbandet består av 900 man av totalt 200 000 man i Ukraina. [quote]

AZOV, som inte är det enda förbandet som slåss i Donbas och Mariupol (det är dom som förstör staden och dödar civila) består av en kärntrupp ukrainare men är en främlingslegion som tar in krigare från hela världen.

"Up to 20,000 volunteers — from all over the world — have joined up to fight Russian invaders."
https://www.politico.com/news/2022/0...diers-00020233

Flertalet är i Östra Ukraina. (Eller rättare sagt, utanför Ukraina och har invaderat ett annat land, eftersom Donetsk har utropat sig självständiga.)

Citat:
Nazismen är inget stort problem i Ukraina skriver DN.

DN?


Finns hur många rapporter som helst om nazister som attackerar romer, minoriteter, LBTQ-rörelsen och löper amok i städerna. Gällande Donbas finns också många rapporter om tortyr, systematisk vådtäkt och attacker mot civilbefolkningen. Och "hjälten" Zelensky har låtit det här pågå och även sett till att eskalera våldet. Sånt skriver helt enkelt inte DN om. Inte AB heller.


Atlantic Council:
Ukraine’s Got a Real Problem with Far-Right Violence (And No, RT Didn’t Write This Headline)
https://www.atlanticcouncil.org/blog...this-headline/


(2017) The reality of neo-Nazis in Ukraine is far from Kremlin propaganda
https://thehill.com/opinion/internat...lin-propaganda


Joint letter, Brev från fyra människorättsorganisationer till Ukrainas regering:
https://www.hrw.org/news/2018/06/14/...ral-concerning


OSCE SUPPLEMENTARY HUMAN DIMENSION MEETING. APRIL 2016
War crimes of the armed forces and security forces of Ukraine: torture and inhumane treatment
Second report
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf


Looting, torture, and big business A look at volunteer groups fighting the separatists in Ukraine
https://meduza.io/en/feature/2015/07...d-big-business
Citera
2022-04-19, 14:44
  #1596
Medlem
zergrushs avatar
Verkar svettigt för Putin-runkarna här i tråden att få önskedrömmarna att stämma överens med verkligheten?
Inte ens snuttefilten RT säger att det går särskilt bra för Ryssland längre:
https://twitter.com/kamilkazani/stat...19641673900037
Citat:
Medinsky, Putin's negotiator in Ukraine, claims that "the very existence of Russia is on stake now". Well, then the question arises - how did these guys put Russia on stake? Is it compulsive gambling disorder or what?

they were sure of Russian victory. "We have absolute military superiority and can easily crush Ukraine. We may not invade, but if we do, we'll 100% win." This was based on assumption about the invincibility of Russian army.

Compare vibe of Russian TV in late February and now: *video*
Men Kremlins propaganda har aldrig haft med vad som faktiskt sker i den verkliga världen att göra; den är bara menad för hemmapubliken som sitter och myser i Ryssland och väntar på postat stöldgods från sönerna som mördar och våldtar i Ukraina. Varför villiga idioter här i Europa däremot blint sväljer skiten (och ber om en portions påfyllning) får man nog fråga psykologer eller säkerhetspolis om...


Googles beslut att avmaskera ryska militärinstallationer har dessutom gett en ganska så pinsam och snöplig bild av rysk militärkapacitet, där flygplan står och faller sönder på landningsbanorna. Påminner mer om en tiggar-loppmarknad än något annat:
https://twitter.com/expatua/status/1516087197920813061
Citat:
Google's increased resolution over Russian military bases is already yielding hilarity.
Just how much of the Russian Air Force is styrofoam?
https://pbs.twimg.com/media/FQo4hJUW...jpg&name=large
En kommentar sammanfattade hela Rysslands förmåga, och bakgrunden till varför deras invasionen går som den går, väldigt väl:
Citat:
Somebody swindled quite a lot of money there. No planes no maintenance. Maskirovka makes it easier to steal, as if some of the planes are deception, who knows if a couple of planes more are not kept in flying condition...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback