2022-04-15, 16:29
  #109
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainakonflikten - är den organiserad av globala krafter?

Hela situationen runt Ukraina och kriget är en trist, global shit show. Sovjet "donerade" det ryska Krim till Ukraina på 50-talet vilket skapat en rysk befolkning i den delen av Ukraina. (En form av massinvandring.) Gränsen i Donbas förefaller ha dragits fel efter Sovjets upplösning och ryssar har hamnat i Ukraina. Området har drabbats av konflikter. Ukraina och Ryssland har inte löst konflikterna genom att bl.a inte ordna fria, övervakade val.

Andra faktorer tillkommer. Ukraina har inte tagit itu med påståenden om nazism i deras land. Ukraina har t.ex inte tagit reda på vilka personer som verkligen förespråkar olagliga handlingar som t.ex. folkkmord och satt dessa i fängelse, utan grupper och militärer som omväxlande kallas nazister och omväxlande försvaras som "nationalister" tillåts existera utan att man tar reda på deras syften.

Ukraina går ut med att de vill gå med i NATO. Tillsammans med faktorerna ovan gör det att Ryssland anfaller landet vilket naturligtvis är helt oförsvarligt. Men Ukraina hade innan anfallet erbjudits ett säkerhetsavtal där USA, Ryssland och de stora västmakterna garanterade Ukrainas säkerhet. Ukraina avböjde avtalet och gick istället i krig eftersom landets president 1. inte litade på Putin 2. ville vara med i NATO. Men Ukraina hade i avtalet haft USA och andra stora västmakter bakom sig.

Andra länder genomför inga samlade diplomatiska ansträngningar utan främst symbolåtgärder som att dra in McDonalds eller i Sverige yohghurten Kefir. De oljesanktioner som EU lagt mot Ryssland efter händelserna på Krim 2014 förhindrar inte EU att täcka 1/3 av sitt oljebehov från Ryssland. Istället för att försöka avsluta kriget och lösa det med diplomatiska åtgärder skickar många länder vapen till kriget, enligt Ukrainas önskemål.

Ukraina borde naturligtvis ha försäkrat sig om USA:s stöd under ansökan till NATO och NATO borde självklart försvara de länder som visar intresse att gå med i organisationen. Men USA säger helt frankt att eftersom Ukraina ännu inte är med i NATO så gör NATO ingenting. Ukraina ödeläggs.

NATO och USA har tidigare agerat i en mängd länder, som Jugoslavien, Kuwait, Irak, Syrien, Afghanistan, Libyen, Somalia, och Yemen (+Vietnam, Korea). Men nu väljer USA att inte försvara Ukraina trots att landet visat intresse för att gå med i NATO! Det handlar naturligtvis om att försöka skrämma länder att gå med i NATO.

De länder som kan vara intresserade att gå med i NATO kräver paradoxalt nog inte av NATO att de erhåller skydd under diskussion och ansökan till organisationen. Den svenska regeringen sprider t.o.m. rykten att Finland inte skulle ha fått sådana försäkringar. (Det är en säkerhetspolitiskt känslig fråga som regeringen inte borde yttra sig om.) Den svenska pressen går ut med uppgifter om att den svenska regeringen vill ansöka till NATO vilket även sätter Sverige i riskzonen för ryskt angrepp! Allt handlar om att stressa upp befolkningen så att den inte kommer att protestera när regeringen förhastat planerar att bryta Sveriges neutralitetspolitik som väsentligen hållit oss utanför krig i 200 år. (Och vi har haft förhållandevis få terrorattacker.)

Kriget syftar alltså även till att pressa in länder som Sverige och Finland i NATO. Globala krafter strävar efter att placera mindre länder under sin kontroll i större block. Därför skapas polarisering och kallt krig.

Kriget används även av EU för att svälta de europeiska länderna på gas. EU:s påstådda motiv är att svälta Ryssland på intäkter från försäljning av gas, men gas och energi är eftertraktade och Ryssland kan sälja till andra köpare. Resultatet är att de europeiska länderna försvagas och lättare kan kontrolleras av EU. De europeiska energibolagen tjänar mer pengar, folk måste betala höga elräkningar. Istället kan USA sälja gas till Europa. (Besluten om begränsade köp har formellt fattats av Tyskland under påverkan av USA, men är avsedda att gynna EU.)

Det är också mycket möjligt att EU kommer att genomföra någon stor insamling bland de europeiska länderna för att bygga upp Ukraina. Mycket möjligt kommer inte EU och andra globala aktörer att ställa Ryssland helt ansvarigt för förödelsen i Ukraina eftersom även Ryssland är en global spelare. Det kan komma att bli mindre, "oberoende" länder som kommer att få betala en stor del. EU kommer att ta kontroll över mer av våra pengar och spendera dem utan redovisning vilket är en grund för EU:s makt.

Är detta den väsentliga bakomliggande orsaken till kriget i Ukraina. Dvs är den konstruerad och beror främst på globala krafters manipulationer för att stärka sin kontroll över mindre, oberoende länder?

Det enda jag kan säga är, alla väger leder till sionismen. Sionisterna är högsta hönsen, och putin gjorde inte som sionisterna sa, det brukar komma med konsekvenserna. Juden, tilllika bög och pedofil antar jag zelensky skiter inte ett skvatt om ukrainska civilia. Han kör sin lilla hollywood akt när han pratar med pedofilerna i det europeiska parlamentet. The jig is up som det heter, Kina och Ryssland tar över totalt och washington judarna har stora problem nu.
Citera
2022-04-15, 16:31
  #110
Avstängd
[quote=Severloh|79883219]Haha, så för att FN säger att det är okej att invadera/bomba ett land så är det det?

Det kallas även för en Casus Belli, och ja, om världens länder under demokratiska och transperanta former kan enas om vad som behöver göras så är det ok,
världen existerande innan du bajsade på dig i den för första gången, och den kommer finnas även när du bajsar på dig för sissta gången.

Citat:
Jävla får, Ryssland hade 10 gånger mer legitima skäl att invadera Ukraina än vad USA hade för att terrorbomba någon av de länderna.

Jag hör att du resonerar så som att du precis fyllt din blöja... igen...
__________________
Senast redigerad av slö 2022-04-15 kl. 16:33.
Citera
2022-04-15, 16:44
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av firechromenorr
Det enda jag kan säga är, alla väger leder till sionismen. Sionisterna är högsta hönsen, och putin gjorde inte som sionisterna sa, det brukar komma med konsekvenserna. Juden, tilllika bög och pedofil antar jag zelensky skiter inte ett skvatt om ukrainska civilia. Han kör sin lilla hollywood akt när han pratar med pedofilerna i det europeiska parlamentet. The jig is up som det heter, Kina och Ryssland tar över totalt och washington judarna har stora problem nu.

Nja, som sionist så känner jag mig faktiskt inte alls som något högt höns
Det är nog fråga om bekräftelsebias
https://www.verywellmind.com/what-is...n-bias-2795024

Men jepp, instämmer i att zelensky är en nickedocka som i princip gör vad väst vill. Det är rätt magstarkt att bli vald på mandatet att göra fred med ryssen för att sedan göra totalt tvärt om.
Och västs krigshetsande regeringar borde skämmas.
Citera
2022-04-15, 16:47
  #112
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Nja, som sionist så känner jag mig faktiskt inte alls som något högt höns
Det är nog fråga om bekräftelsebias
https://www.verywellmind.com/what-is...n-bias-2795024

Men jepp, instämmer i att zelensky är en nickedocka som i princip gör vad väst vill. Det är rätt magstarkt att bli vald på mandatet att göra fred med ryssen för att sedan göra totalt tvärt om.
Och västs krigshetsande regeringar borde skämmas.

Nej, du har faktist en poäng, det kanske inte är sionisterna, men globalister säger vi då. Men har du inte märkt att det finns en massiv överrrepresentation av sionister där? Jag tror 100 % av "globalisterna" är sionister?
Citera
2022-04-15, 16:50
  #113
Medlem
Mindbusinesss avatar
Intressant alla som försvarar Rysslands attack och drar alla möjliga konspirationsteorier om USA och globala eliten.

Om nu USA är så usel och Ryssland så bra, varför är USA det land flest i MENA-länderna vill emigrera till och inte Ryssland?
Citera
2022-04-15, 16:52
  #114
Medlem
Haddock93s avatar
https://www.zerohedge.com/geopolitic...rn-normal-here

"The West Needs WWIII" - Martin Armstrong Warns "There's No Return To Normal Here"

Citat:
Legendary financial and geopolitical cycle analyst Martin Armstrong thinks the New World Order’s so-called “Great Reset” plan for humanity now needs war to try and make it work.

It could happen in the next few weeks.

Armstrong explains, “What they are trying to do is deliberately poke the bear..."

"They are increasing the pressure on just about everything under the sun. The West needs World War III. They just need it. The real problem here is they went to negative interest rates in 2014 in Europe. They have been unable to stimulate the economy, and Keynesian economics have completely failed...

I would say this is mismanagement of government on a global scale. The problem is that central banks have no control over the economy.

Add to this, this type of inflation is substantially different than a speculative boom. This inflation is based upon shortages. These morons with covid... with lockdowns, ended up destroying the supply chains...

Things that are there, I buy extra of because next time it might be gone. So, everybody is increasing their hoarding...

So, what we have with Europe, with its negative interest rates, they have wiped out all the pension funds. They need 8% to break even, not negative rates. There is not a pension fund in Europe that is solvent at this stage of the game. . . . The European government is collapsing. If they end up defaulting, you are going to have millions of people down there with pitch forks storming the parliament. So, to avoid that, they need war...

Martin Armstrong tror det.
Citera
2022-04-15, 16:52
  #115
Avstängd
Severlohs avatar
[quote=slö|79883268]
Citat:
Det kallas även för en Casus Belli, och ja, om världens länder under demokratiska och transperanta former kan enas om vad som behöver göras så är det ok,
världen existerande innan du bajsade på dig i den för första gången, och den kommer finnas även när du bajsar på dig för sissta gången.



Jag hör att du resonerar så som att du precis fyllt din blöja... igen...

Jag bryr mig inte om vad någon överstatlig organisation säger, USA hade inte något rättmätigt skäl att invadera dem. De ligger för fan inte ens på samma kontinent som någon av dem. De gjorde det enbart för att sprida sin ideologi och/eller ekonomisk vinning.

Ryssland har ett starkare casus belli för att invadera Ukraina bara av den enkla anledningen att de gränsar till varandra och bebos av samma folk.

För övrigt skrattar jag åt att du tror att det finns demokratiska länder ”som under transparenta former kan enas om vad som behöver göras”. Jag förmodar att du också tycker att länder inte har rätt att lägga sig i vad andra länder gör, men bara när det gäller att Ryssland lägger sig i Ukrainas Nato- och EU-närmanden, inte när USA bombar sandnegrer i Mellanöstern. Bäää.
Citera
2022-04-15, 16:54
  #116
Medlem
Omtankes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainakonflikten - är den organiserad av globala krafter?

Hela situationen runt Ukraina och kriget är en trist, global shit show. Sovjet "donerade" det ryska Krim till Ukraina på 50-talet vilket skapat en rysk befolkning i den delen av Ukraina. (En form av massinvandring.) Gränsen i Donbas förefaller ha dragits fel efter Sovjets upplösning och ryssar har hamnat i Ukraina. Området har drabbats av konflikter. Ukraina och Ryssland har inte löst konflikterna genom att bl.a inte ordna fria, övervakade val.

Andra faktorer tillkommer. Ukraina har inte tagit itu med påståenden om nazism i deras land. Ukraina har t.ex inte tagit reda på vilka personer som verkligen förespråkar olagliga handlingar som t.ex. folkkmord och satt dessa i fängelse, utan grupper och militärer som omväxlande kallas nazister och omväxlande försvaras som "nationalister" tillåts existera utan att man tar reda på deras syften.

Ukraina går ut med att de vill gå med i NATO. Tillsammans med faktorerna ovan gör det att Ryssland anfaller landet vilket naturligtvis är helt oförsvarligt. Men Ukraina hade innan anfallet erbjudits ett säkerhetsavtal där USA, Ryssland och de stora västmakterna garanterade Ukrainas säkerhet. Ukraina avböjde avtalet och gick istället i krig eftersom landets president 1. inte litade på Putin 2. ville vara med i NATO. Men Ukraina hade i avtalet haft USA och andra stora västmakter bakom sig.

Andra länder genomför inga samlade diplomatiska ansträngningar utan främst symbolåtgärder som att dra in McDonalds eller i Sverige yohghurten Kefir. De oljesanktioner som EU lagt mot Ryssland efter händelserna på Krim 2014 förhindrar inte EU att täcka 1/3 av sitt oljebehov från Ryssland. Istället för att försöka avsluta kriget och lösa det med diplomatiska åtgärder skickar många länder vapen till kriget, enligt Ukrainas önskemål.

Ukraina borde naturligtvis ha försäkrat sig om USA:s stöd under ansökan till NATO och NATO borde självklart försvara de länder som visar intresse att gå med i organisationen. Men USA säger helt frankt att eftersom Ukraina ännu inte är med i NATO så gör NATO ingenting. Ukraina ödeläggs.

NATO och USA har tidigare agerat i en mängd länder, som Jugoslavien, Kuwait, Irak, Syrien, Afghanistan, Libyen, Somalia, och Yemen (+Vietnam, Korea). Men nu väljer USA att inte försvara Ukraina trots att landet visat intresse för att gå med i NATO! Det handlar naturligtvis om att försöka skrämma länder att gå med i NATO.

De länder som kan vara intresserade att gå med i NATO kräver paradoxalt nog inte av NATO att de erhåller skydd under diskussion och ansökan till organisationen. Den svenska regeringen sprider t.o.m. rykten att Finland inte skulle ha fått sådana försäkringar. (Det är en säkerhetspolitiskt känslig fråga som regeringen inte borde yttra sig om.) Den svenska pressen går ut med uppgifter om att den svenska regeringen vill ansöka till NATO vilket även sätter Sverige i riskzonen för ryskt angrepp! Allt handlar om att stressa upp befolkningen så att den inte kommer att protestera när regeringen förhastat planerar att bryta Sveriges neutralitetspolitik som väsentligen hållit oss utanför krig i 200 år. (Och vi har haft förhållandevis få terrorattacker.)

Kriget syftar alltså även till att pressa in länder som Sverige och Finland i NATO. Globala krafter strävar efter att placera mindre länder under sin kontroll i större block. Därför skapas polarisering och kallt krig.

Kriget används även av EU för att svälta de europeiska länderna på gas. EU:s påstådda motiv är att svälta Ryssland på intäkter från försäljning av gas, men gas och energi är eftertraktade och Ryssland kan sälja till andra köpare. Resultatet är att de europeiska länderna försvagas och lättare kan kontrolleras av EU. De europeiska energibolagen tjänar mer pengar, folk måste betala höga elräkningar. Istället kan USA sälja gas till Europa. (Besluten om begränsade köp har formellt fattats av Tyskland under påverkan av USA, men är avsedda att gynna EU.)

Det är också mycket möjligt att EU kommer att genomföra någon stor insamling bland de europeiska länderna för att bygga upp Ukraina. Mycket möjligt kommer inte EU och andra globala aktörer att ställa Ryssland helt ansvarigt för förödelsen i Ukraina eftersom även Ryssland är en global spelare. Det kan komma att bli mindre, "oberoende" länder som kommer att få betala en stor del. EU kommer att ta kontroll över mer av våra pengar och spendera dem utan redovisning vilket är en grund för EU:s makt.

Är detta den väsentliga bakomliggande orsaken till kriget i Ukraina. Dvs är den konstruerad och beror främst på globala krafters manipulationer för att stärka sin kontroll över mindre, oberoende länder?

Ja det är organiserat av den globala kraften Ryssland. En diktatur som ockuperar, annekterar och förslavar de som försöker stå emot och hindra en ny skurkstats-union som forna Sovjetunionen var. Dessa stater som tidigare varit tvingade att ingå i Sovjetunionen valde den goda sidan när de fick välja själva efter sovjetunionens fall, de valde NATO för frihetens skull.

Den enskilt största orsaken till rysslands anfallskrig är att överta de olje och gasfyndigheter som finns i Ukraina. Orsaken till det är för att göra Europa beroende av Ryssland. Ett Europa splittrat och svagt för att skapa ett nytt Sovjetunionen!

Så ja du har rätt fast tvärtom. Ja det är globala krafter bakom kriget i Ukraina. De som inte respekterar ett fritt Ukraina och de val som hållits i landet. Det är din favoritdiktatur Ryssland som ligger bakom. Det behövdes inte en ny tråd om detta.
Citera
2022-04-15, 16:55
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det som inträffade i Kiev 2014 förstärkte problem i Krim och Donbas. Det är riktigt, det kunde ha stått tydligare i OP. Men det är bara en del.

(Här kommer shillsen nu att försöka skapa krig i tråden om "Var det en statskupp eller inte" så nu slipper de skriva det med.)

Det som "inträffade" på krim 2014, när ryssland (i.e. putain) invaderade och ockuperade krim, "förstärkte" minst sagt problemen.

2014 gällde the Russian–Ukrainian Friendship Treaty, genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukraina går ut med att de vill gå med i NATO. Tillsammans med faktorerna ovan gör det att Ryssland anfaller landet vilket naturligtvis är helt oförsvarligt. Men Ukraina hade innan anfallet erbjudits ett säkerhetsavtal där USA, Ryssland och de stora västmakterna garanterade Ukrainas säkerhet. Ukraina avböjde avtalet och gick istället i krig eftersom landets president 1. inte litade på Putin 2. ville vara med i NATO. Men Ukraina hade i avtalet haft USA och andra stora västmakter bakom sig.

Nej, Ukraina "gick" inte "istället i krig". putain inledde anfalls krig mot Ukraina, inte tvärt om, har du missat det?

Varför skulle Ukraina ingå något "säkerhetsavtal" där Ryssland "garanterade" landets säkerhet? Ryssland (i.e. putain) har ju som ovan nämnt tidigare brutit mot gällande avtal.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Många länder VILL bli medlemmar i NATO för att skydda sig från aggression. Försvarsorganisationen har inget behov av att tvinga någon att bli medlem. Detta i stark kontrast till putain, vars "organisation" (ryssland) inga länder (i den civiliserade världen) vill "bli medlemmar i"...
Citera
2022-04-15, 17:01
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainakonflikten - är den organiserad av globala krafter?
Är dina meningslösa rysstroll-inlägg organiserade av ryska krafter? FSB? Vilka ligger bakom? Är du en rysk agent? Detta är ju mycket mer relevanta frågor än någon fråga du ställde.
Citera
2022-04-15, 17:02
  #119
Medlem
Nej, det är en liten tunnhårig bunkerdvärg som beslöt sig för att anfalla ett fredligt grannland som är orsaken till den ryska aggressionen och invasionen och kriget i Ukraina.
__________________
Senast redigerad av RotMoscow 2022-04-15 kl. 17:04. Anledning: Edit
Citera
2022-04-15, 17:10
  #120
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Är dina meningslösa rysstroll-inlägg organiserade av ryska krafter? FSB? Vilka ligger bakom? Är du en rysk agent? Detta är ju mycket mer relevanta frågor än någon fråga du ställde.
Det finns inte många rysstroll. De flesta fördömer nu Rysslands angrepp. Men många ifrågasätter om "Putin fått spel" och bara angripit Ukraina och därmed gjort bort sig själv och Ryssland för lång tid framöver. Det måste finnas orsaker. Eller har vi i Europa bara haft otur igen efter klimatkris, flyktingar, corona, energikris, krig, inflation, livsmedelsbrist ...

Det verkar inte heller vara "Putins krig" utan möjligen har det satts igång av det ryska parlamentet.
(FB) Är detta verkligen "Putins krig"?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback