Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-13, 11:34
  #1501
Medlem
TonyBergmans avatar
Enligt SVD vill S gå med i Nato nu och planen är att vi går med i Juni .
Citera
2022-04-13, 11:45
  #1502
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
What aboutism du håller på med.

Benämningen slaktarna från Ryssland verkar ha allt stöd i empiri man kan begära. Har varit så i alla konflikter de deltagit i. Så även nu. Fast den rätta benämningen är folkmord. Pågående.

Argumentationsfelet Gish gallop med alla dina helt ovidkommande påståenden. De kommenterar man helt enkelt inte.

Läs på om hur Nato fungerar innan du kommer med alla felaktiga påståenden.
Du trollar och ber andra läsa på. Det har inte med ämnet att göra.

Bush och Blair ljög om massförstörelsevapen och bombade Irak. Obama bombade 7 länder.

Nu har Putin bombat ett land. (Och tidigare Tjetjenien, Georgien och kanske något mer under 20 år.)

Därför skall vi efter 200 år av alliansfrihet och utan krig gå med i NATO. Det är vansinnigt. Terrorhotet är ett av de främsta argumenten.

USA och Ryssland är två skurkstater vars allianser man skall hålla sig borta ifrån men försöka ha bra relationer med.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-13 kl. 11:58.
Citera
2022-04-13, 11:59
  #1503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Vet inte om det bara är jag, men jag tycker mig se mönstret att dom som är mest NATO-positiva, är oftast samma personer som inte har någon detaljerad bild av vad det är som försiggår. Folk som mest ser en slags abstrakt hot, av något halvt definierat slag, och vill bara sätta sig upp mot den. Att Ryssland är ont, alltid har varit, Putin är galen, och ingen kan veta var monstret vänder sin glupska käft härnäst, eller vet vad han gör imorgon. Om Ukraina, så varför inte Sverige?
Den typen av resonemang.


1. De mest NATO positiva på flashback är de som ratades för Svensk militärtjänstgöring på pliktverket. Det finns ett väldigt tydligt samband mellan militär inkompetens och intresse för NATO.

1.1. Sedan finns det en heja klack med nazister också. De gillar demokrati jättemycket för att de är bankrollade av demokraterna i USA. På samma vis har en Ryssland en svensk nazigruppering också.

2. Själva intresset för Sverige-Finland handlar mest om fyra saker:
2a. Sverige och Finland har fortfarande riktiga armeer av betydande storlek. Tittar man på NATO länderna Norge och Danmark har de i princip 1 kass mekaniserad brigad gemensamt med förmåga att röra sig någonvart i norra Europa. Tittar man på Sverige och Finland blir samma mätvärde ca. 30 rörliga fullskaliga brigader. NATOs intresse i det avseendet är uppenbart och det är inte konstigt att NATOs politiker står med öppna armar och väntar. "Köttmuren (nåja) är attraktiv". För att sätta saken i relation har exempelvis USA i framtida förstärkt regi ca. 15+5 brigader totalt i hela Europa inkl. medelhavsregionen. Frankrike har ca. 10 totalt. Britterna ungefär 10 också. En betydande skillnad på Svenska brigader och NATO brigader är att Svenska brigader rent generellt har ca. 3-5x så hög eldkraft, 2x rörligheten och ca. 0,75x logistik uthållighet. Detta innebär i praktiken att Sverige-Finland har ca. 50 NATO brigader i termer av stridskraft.

2b. Finland och Sverige har ett strategiskt läge i Östersjön och vid Rysslands gräns. Sagotänkandet bland politikerna går generellt i två linjer: att om Sverige och Finland går med i NATO måste Ryssland flytta eller planlägga 1-2 miljoner soldater mot gränsområdet och installera en massa motåtgärder. Samtidigt tror de att saken skulle kunna medföra att trycket på Ukraina upphör, dvs. att Ryssland inte skulle ha resurser för att fortsätta kriget i Ukraina om Sverige och Finland går med i NATO dessutom vill de kalla saken i massmedia för en Rysk förlust m.m. Allt det där handlar förstås om att centralisera vapenkontrollen i väst och transformera Sverige-Finland till länder med samma suveränitet som typ Tyskland, Norge och Danmark. När det gäller mänskliga rättigheter skulle det ju kunna vara bra då Sverige spelar i division "Nordkorea utan tortyr kammare" i den ligan.

2c. Industriellt skulle saken vara någon form av harakiri för att bli av med svenska staten (och sossarna). Ganska extremt enligt min uppfattning. John Bolton är en intressant person att lyssna på i det sammanhanget.

2d. Politik av olika sort. Man kan förvänta sig att vissa krafter kommer att utmåla "Maggan" som utländsk WEF-agent lagom till valet. Åkesson, Mp, V som Ryssar. Ms, Cs, Ls och Kds ledningar som dansande i utlandet och utan modern militär kompetens. Anti-NATO folk som högsta sovjet. I slutänden kanske de kallar till folkomröstning eller partiomröstningar. Att frågan är känslig är ju tydlig sedan "första NATO positive" i L redan tvingats avgå efter försvarsfientliga kommentarer.

3. Sverige och Finland är ganska svårtuggade äpplen i förhållanden till typ Polen, Tyskland och NATO.

4. Färdigflashbackat!
Citera
2022-04-13, 12:04
  #1504
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Tänkvärda ord!
Tilläggas skall kanske att många "fredsrörelser" sponsras av Ryssland, de sponsrades även under Sovjettiden, mycket propaganda för lite pengar.
Tack!
Och jag är helt enig med dig, det finns alla orsaker att nagelfara en hel del organisationer.
Problemet i Sverige är att MSM är de duktigast av alla duktiga idioter.
Citera
2022-04-13, 12:04
  #1505
Avstängd
wwrs avatar
Maximal påverkanskampanj från väst nu.

Citat:
Storbritannien erbjuder ökad militär närvaro i Sverige
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s...varo-i-sverige

... Ryssland erbjuder Sverige motanfall och utplåning. (precis som Ukraina)

Det här kan gå åt h-lv-t- när veliga Maggan bara säger ja, ja till allt från höga dieselpriser till att skicka vapen till krigförande nazister.
Citera
2022-04-13, 12:05
  #1506
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur förklarar putin för ivan och olga att sverige och finland går med i nato utan att ryssarna kan göra något?

ser han inte lite svag ut om han "tappar" 2 länder till nato?

För den Ryska ledningen, ytterligare en ursäkt för att peka på NATO som en fiende.
Citera
2022-04-13, 12:09
  #1507
Medlem
Hur stor chans i procent tror ni det är att Sverige söker om medlemskap i NATO innan juni är slut ?
Citera
2022-04-13, 12:10
  #1508
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Ligger mycket i dina beskrivningar. Det är nog bara den med annan agenda som inte ser det.
Det har ju visat sig att idén om att låta ryssarna bli bättre genom handel inte funkat. Det rätta är att koppla bort allt beroende och skaffa egna resurser.

Tex kärnkraft som dessutom är den billigaste, säkraste och renaste energikällan. Dessutom driftsäker och planerbar oavsett väder.

Att det är så mycket negativt om kärnkraft är ju såklart drivet från ryssarna som vill skapa ett beroende av deras energi. Fakta säger ju motsatsen.

Det tråkiga är att det kommer inte att ta slut med Putin utan kommer att fortsätta med nån annan i Kreml.
Sant, kärnkraft är en nyckel till ett Ryskt energioberoende. Inte bara för Sverige men även för energi-korrumperade Tyskland och Italien.
Citera
2022-04-13, 12:16
  #1509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Sant, kärnkraft är en nyckel till ett Ryskt energioberoende. Inte bara för Sverige men även för energi-korrumperade Tyskland och Italien.


ar inte Italien avslutat import av olja och gas redan från Ryssland?
Citera
2022-04-13, 12:19
  #1510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johan.topphat
Hur stor chans i procent tror ni det är att Sverige söker om medlemskap i NATO innan juni är slut ?
Jättemånga procent. Verkar ju nästan var officiellt nu att Sverige ansöker i Juni om ett medlemskap i försvarsalliansen Nato. Är säker på att Sverige och Finland har pratat ihop sig under många och långa samtal inte minst på utrikes och försvarsministernivå för att till slut inse att det är nu eller aldrig en ansökan bör lämnas in.
Kan man skicka ett grattiskort som tack för hjälpen till Putin?
Citera
2022-04-13, 12:23
  #1511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Jättemånga procent. Verkar ju nästan var officiellt nu att Sverige ansöker i Juni om ett medlemskap i försvarsalliansen Nato. Är säker på att Sverige och Finland har pratat ihop sig under många och långa samtal inte minst på utrikes och försvarsministernivå för att till slut inse att det är nu eller aldrig en ansökan bör lämnas in.
Kan man skicka ett grattiskort som tack för hjälpen till Putin?


Men vad jag läst så är det inte klart att vi ska ansöka om medlemsskap till NATO innan juni?
lyssnade nyss på Maggan och hon sa att utredningar ska ske bla bla bla...
Citera
2022-04-13, 12:33
  #1512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johan.topphat
Men vad jag läst så är det inte klart att vi ska ansöka om medlemsskap till NATO innan juni?
lyssnade nyss på Maggan och hon sa att utredningar ska ske bla bla bla...
Det är klart
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback