2022-04-04, 19:48
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej. Men den högsta prioriteten för politiker är att skydda det egna landet. Det gör man inte om man gränsar mot Ryssland och skulle tillåta att missiler riktade mot Ryssland skulle ställas ut. Att utgöra buffertzon vad gäller missiler vore ett rimligt krav. Vad skulle USA säga om ryssarna började laddda upp på Kuba?

Jag håller med. Men man skyddar inte sitt land bäst genom att förhandla eller anpassa sig till skurkstater som Ryssland.
Citera
2022-04-04, 19:59
  #170
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Jag håller med. Men man skyddar inte sitt land bäst genom att förhandla eller anpassa sig till skurkstater som Ryssland.
Båda är skurkstater. Se vad USA ljög ihop om massförstörelsevapen innan man attackerade Irak, hängde landets president och stal oljan. Vilken av dem som är värst kan man diskutera. (Våra tidningar hyllar usa så man får dra av 50% på USA och lägga på 50% på Ryssland när man läser )

Man måste helt enkelt anpassa sin politik efter läget. Ligger man på gränsen till Ryssland så skall man diskutera med båda parter och inte bara kräva att få ställa ut vilka vapen hur som helst. Det kan sluta i katastrof.

Man måste anpassa sig även till skurkstater.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-04 kl. 20:17.
Citera
2022-04-04, 20:03
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Båda är skurkstater. Se vad USA ljög ihop om massförstörelsevapen innan man attackerade Irak och hängde landets president. Men oljan fick USA. Vilken av dem som är värst kan man diskutera. (Våra tidningar hyllar usa så man får dra av 50% på USA och lägga på 50% på Ryssland när man läser )

Man måste helt enkelt anpassa sin politik efter läget. Ligger man på gränsen till Ryssland så skall man diskutera med båda parter och inte bara kräva att få ställa ut vilka vapen hur som helst. Det kan sluta i katastrof.

USA är långt mer demokratiskt än Ryssland. Eller menar du att USA avrättar civilbefolkning och våldtar kvinnor i andra länder?

Nej, ligger man nära gränsen till Ryssland ska man inte behöva anpassa sig. Förhandlar t.ex Norge eller Finland med Ryssland om sin säkerhetspolitik bara för att deras länger angränsar till Mordor?

Ja till NATO och Slava Ukraini!
Citera
2022-04-04, 20:12
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
USA är inte perfekta men är betydligt bättre än svinen i öst.
Nu är det inte Ryssland vi funderar på att gå i militärallians med. Skulle någon föreslå att vi skulle liera oss med Ryssland fanns det större skäl att nagelfara dess agerande.
Citat:
Demokrati som kriterium för att gå med i NATO är väl bra. Gillar du inte det så finns det säkert andra mysiga länder att emigrera till.
Som sagt: demokrati är bra för inrikespolitik. Sen kunde NATO ha med Turkiet på militärdiktaturens tid, så demokratikravet har inte varit absolut.

Vad sägs om att ha kravet att alla NATO-länder skall vara med i ICC? Det känns minst lika relevant för en militärallians.
Citera
2022-04-04, 20:17
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Gruppvåldtäkt på en 14-åring och sedan mörda henne och hennes familj och bränna henne är ju inte så snyggt.
De ansvariga där vart i alla fall straffade.

Vanligen är dödandet mer sterilt, med missiler eller bomber och ingen blir straffad. Typ:
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_U...rike_in_Baghuz
Citera
2022-04-04, 20:18
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det där sker nog på fler håll. Man kan inte gå in på statsskick här. De ukrainska politikerna måste ta hänsyn till att de ligger på gränsen till en kärnvapenstat. LIksom Kuba.

Gruppvåldtäkt på en 14-åring och sedan mörda henne och hennes familj och bränna henne är ju inte så snyggt. Hennes 6-åriga syster sköt man i ansiktet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmud...e_and_killings

Nej det år såklart hemskt. Ryssland gör detta dock i betydligt större utsträckning än i ditt enskilda exempel. Ryssland är även snarlik en diktatur till skillnad från ditt hatobjekt USA. Mot skurkstater som Ryssland så behövs en allians, inte förhandlingar.
Citera
2022-04-04, 20:19
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nu är det inte Ryssland vi funderar på att gå i militärallians med. Skulle någon föreslå att vi skulle liera oss med Ryssland fanns det större skäl att nagelfara dess agerande.

Som sagt: demokrati är bra för inrikespolitik. Sen kunde NATO ha med Turkiet på militärdiktaturens tid, så demokratikravet har inte varit absolut.

Vad sägs om att ha kravet att alla NATO-länder skall vara med i ICC? Det känns minst lika relevant för en militärallians.

Det stämmer förvisso angående Ryssland.

Att NATO-länder bör vara med i ICC låter som en god ide kan jag hålla med om. Det ändrar dock inte min ståndpunkt om en Natoansökan.
Citera
2022-04-04, 20:29
  #176
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
De ansvariga där vart i alla fall straffade.

Vanligen är dödandet mer sterilt, med missiler eller bomber och ingen blir straffad. Typ:
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_U...rike_in_Baghuz
Jaha, det där var nytt.
Eller så här:
https://www.youtube.com/watch?v=zYTxuW2vmzk&t=160s
Där blev ingen straffad. (Utom den som läckte och den som publicerade (Assange))

Det där sker och man måste ta hänsyn till stormakterna.
Rysslands anfall är ett fruktansvärt övergrepp. Men Sverige har inte problem på de tre punkter jag nämnde. Därför är risken minimal att vi invaderas. Vi blir bara indragna i problem i NATO.

Men ännu viktigare är att alla nu ställer upp för Ukraina. Vi slogs för kurderna men inte för Ukraina!

Vi borde sätta allt tryck vi har på FN. Maximal press mot Ryssland, inte bara dra in Kefiryoghyrt och sncaka. FN skulle vara på tårna 24/7. En koalition kan behöva skapas. Ukraina borde inte kriga ensamma.

NATO skapar bara kallt krig. Detta problem löses med koalition eller på annat sätt. Man måste skydda även icke NATO-länder. Typ Jugoslavien, Kuwait.

Nu måste jag ta paus. Ha en trevlig kväll.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-04 kl. 20:31.
Citera
2022-04-04, 20:37
  #177
Medlem
FriaLandetTibets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
situationen i Donbas som Ukraina har misskött.

Som "Ukraina har misskött"??!?

Hade Ukraina givits möjlighet att gå med i NATO efter NATOs Bukarest-konferens 2008, så hade aldrig Putinstan-Ryssland vågat invadera Ukrainas Donbass eller Ukrainas Krim.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det hörs ju att du är ett troll.

Det hörs att du är ett Putin-troll.
Citera
2022-04-04, 20:40
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Att NATO-länder bör vara med i ICC låter som en god ide kan jag hålla med om. Det ändrar dock inte min ståndpunkt om en Natoansökan.
Det låter som vi i praktiken är överens. USA kommer inte gå med i ICC så då blir vi båda mot medlemskap.
https://en.wikipedia.org/wiki/Americ...Protection_Act
Citera
2022-04-04, 20:41
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriaLandetTibet
Hade Ukraina givits möjlighet att gå med i NATO efter NATOs Bukarest-konferens 2008, så hade aldrig Putinstan-Ryssland vågat invadera Ukrainas Donbass eller Ukrainas Krim.
Eller också hade invasionsplanerna accelererats för att hinna före detta medlemskap.
Citera
2022-04-04, 20:45
  #180
Medlem
TimmieStarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej. Men den högsta prioriteten för politiker är att skydda det egna landet. Det gör man inte om man gränsar mot Ryssland och skulle tillåta att missiler riktade mot Ryssland ställdes ut. Att utgöra buffertzon vad gäller missiler vore ett rimligt krav. Vad skulle USA säga om ryssarna började laddda upp på Kuba?


Varför gör dom inte det?

Seriös fråga alltså.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback