2022-04-02, 11:05
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
USA låg bakom upproret i Georgien precis som de legat bakom kuppen i Ukraina och en enorm mängd olika operationer i olika länder, som de extremt våldsamma demonstrationerna i Hong Kong där "demokrativänner" kastade molotovcocktails, knivhögg motdemonstranter och satte eld på folk levande.



USA hade redan gjort en kupp mot den demokratiskt valda regeringen. Ryssland hade då redan militär på Krim som de hade kvar där för att skydda skydda den ryska befolkningen på ön som attackerades av Ukrainsk milis. Ukraina har under dessa 8 år aldrig respekterat eller följt Minskavtalet.



Ryssland tog strid mot terrorister skadade och tränade av USA.



Obama började rusta upp sin kärnvapenarsenal och Trump skrotade avtal.



USA och Nato har invaderat och förstört flera länder och använt lögner som grund. Efter WW2 har USAs alla krig och olagliga sanktioner i över 6 miljoner döda. Ryssland kommer inte ens i närheten.

Börja läs lite historia så förstår du bättre hur sammanhangen ser ut. Läs även på lite om CIA:s operationer efter WW2 och om NED.

håller med och blir mer och mer förbannad på vad SVT/CNN och västmedia skriver och diskuterar vareviga dag. Börja känna misstro på allt jag läser/hör från dessa källor. Har just hört på SVT forum en docent Stockholms Universitet Jonarhan Feldman som tycker att Sverige borde ta rollen som förmedlare istället för att skicka vapen till Ukraina o därmed försämra säkerhetsläget. Sverige tar samma inställning som dikteras av väst tyvärr.

Och kan någon förklara för mig hur fan kan Zelennsky sitta framför kameran varje dag och tigga vapen från alla västländer utan att inget händer honom, jag menar att har Ryssland något intresse att låta mannen hålla på annars hade de redan skickat en missil mot det ställe han påstås befinna sig? Strategi eller usla agenter ? Eller vad är det frågan om ?
Citera
2022-04-02, 11:50
  #14
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antidemokretin
håller med och blir mer och mer förbannad på vad SVT/CNN och västmedia skriver och diskuterar vareviga dag. Börja känna misstro på allt jag läser/hör från dessa källor. Har just hört på SVT forum en docent Stockholms Universitet Jonarhan Feldman som tycker att Sverige borde ta rollen som förmedlare istället för att skicka vapen till Ukraina o därmed försämra säkerhetsläget. Sverige tar samma inställning som dikteras av väst tyvärr.

Håller med 100%. Vapen bara förlänger krig och elände. Kan våra politiker verkligen vara så extremt enfaldiga att de inte vet att det handlar om en isolerad konflikt mellan Ryssland och Ukraina? Varför lägga sig i och göra så att fler oskyldiga dör? Det är så idiotiskt att man bara vill kräkas.

Citat:
Och kan någon förklara för mig hur fan kan Zelennsky sitta framför kameran varje dag och tigga vapen från alla västländer utan att inget händer honom, jag menar att har Ryssland något intresse att låta mannen hålla på annars hade de redan skickat en missil mot det ställe han påstås befinna sig? Strategi eller usla agenter ? Eller vad är det frågan om ?

Jag tror att Ryssland vill ha honom vid liv. Om han dör så är det större risk för ett nytt världskrig. Kan man behålla honom och använda sig av honom är det bättre. Tyvärr säger han enbart det som Washington dikterar åt honom.

Själv tror jag att han befinner sig i Polen och redan har varit där under lång tid. Annars behöver man inte visa upp sig framför en green screen med Kiev i bakgrunden.
Citera
2022-04-02, 13:16
  #15
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antidemokretin
Värst att Maggan Andersson börjar svänga i Natos fråga är hon rädd att Kristersson ska vinna valet pga det eller håller Natos pampar på hjärntvätta henne? Tom SD har svängt

Vi borde ha folkomröstning om Nato...
Det var ju oväntat En av krigets viktigaste orsaker är att få politikerna att sjunga NATO i kör. Det gör inte så stor skillnad i praktiken (även om det påstås spela in i Ukraina nu), men det för med sig mer blockbildning och EU som är katastrof.

Orsaken att det är krig i Ukraina nu är att landet är den senaste fronten i den globala regimens krig mot folken. Genom manipulationer har politikerna lyckats förlägga Donbas i fel land. Donbas borde vara självständigt, som landsdelen har röstat. Förmodligen vill landsdelen knytas mer till Ryssland än till Ukraina.

Ukraina körde Donbas i botten och de närmast hatar Ukraina som vägrar släppa den.
Citat:
In the 1991 referendum on Ukrainian independence, 83.9% of voters in Donetsk Oblast and 83.6% in Luhansk Oblast supported independence from the Soviet Union. Turnout was 76.7% in Donetsk Oblast and 80.7% in Luhansk Oblast.[37] In October 1991, a congress of South-Eastern deputies from all levels of government took place in Donetsk, where delegates demanded federalisation.[26]

The region's economy deteriorated severely in the ensuing years. By 1993, industrial production had collapsed, and average wages had fallen by 80% since 1990. Donbas fell into crisis, with many accusing the new central government in Kyiv of mismanagement and neglect. Donbas coal miners went on strike in 1993, causing a conflict that was described by historian Lewis Siegelbaum as "a struggle between the Donbas region and the rest of the country". One strike leader said that Donbas people had voted for independence because they wanted "power to be given to the localities, enterprises, cities", not because they wanted heavily centralised power moved from "Moscow to Kyiv".[37]
https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas...1%E2%80%932014)

Vid statskuppen 2014 tillsattes den första amerikanska marionetten och då hade Donbas fått nog och arrangerade folkomröstning som visade att de ville ha självständighet från Ukraina men Kiev vägrade.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_D...us_referendums

Detta är ett enkelt problem att lösa. Ryssland, USA och Ukraina bjuder in internationella observatörer och gör om omröstningarna om någon skulle anse det behövas. Med stor sannolikhet skulle omröstningarna visa samma sak, dvs att mer än 90% ville ha självständighet och sedan genomför man bara det.

Ingen politiker vill ha ansvar för en landsdel som inte vill styras av den politikern.

Då hade inget krig inträffat.

Men här kommer globalisterna in i bilden. USA, Ryssland och Ukraina kontrolleras av internationella nätverk som vill styra alla länder genom en osynlig diktatur där de kontrollerar politikerna och vänder dessa mot folket. Detta kan bara göras om länderna tvingas in i stora block som kan kontrolleras av nätverken. Enstaka länder kan lättare styras av folket

Därför har globalisterna beordrat Putin att genomföra denna vansinnesattack och USA har fått order att säga att NATO bara försvarar NATO-länder (om de andra NATO-länderna vill vara solidariska och försvara Ukraina räknas inte i NATO. USA bestämmer i praktiken hur och när man (snart vi) skall kriga.)

På det sättet uppträder stormakterna som maffiagäng som säljer beskydd. De samarbetar. Biden säger i praktiken att vi måste in i NATO annars kommer ryssen och tar oss, precis som Ukraina.

Så motståndarna i kriget är egentligen å ena sidan: de globala nätverk som kontrollerar USA:s, Rysslands och Ukrainas politiker och å andra sidan: alla folk som vill leva i fred och rösta fram politker som stöder folken och inte försöker manipulera in folken under USA/Ryssland/EU etc.

Orsaken till kriget ter sig vara att Zelensky vägrar lämna ifrån sig Donbas eftersom han vill äga det. Men det har han fått order att göra för att krig skall uppstå och skrämma in oss andra i de stora blocken. Med NATO följer EU.

I förbifarten passar man på att svälta de europeiska länderna med höga priser på el, bensin, diesel och livsmedel. På det sättet ökar EU:s grepp över medlemsländerna. Fattiga länder är lättare att kontrollera än välmående. Utsvultna slavar orkar inte göra uppror.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-02 kl. 14:01.
Citera
2022-04-02, 13:22
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ukrainas gasfyndigheter bör också nämnas som en orsak till varför Putin invaderade. Under dom senaste tio-tolv åren har man gjort stora upptäckter av naturgas i Ukraina, dom anses nu ha Europas näst största gasreserv efter Ryssland.

Det är heller ingen slump att Putin är intresserad av vissa områden då dom största gasfyndigheterna finns i Svarta havet runt Krim och i Donbassområdet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Yuzivska_gas_field

Så är det och det är nog huvudorsaken till att konflikten trappas upp. Tydligen är gasfyndigheterna såpass stora att det handlar om hundratals miljarder kubikmeter gas. Det är mycket tydligt att ryssarnas prioritet ligger då att skära av Ukraina från kusten till svarta havet och därmed få rättigheterna till gasfyndigheterna i de här områdena.

Det handlar inte bara om att Ryssland vill åt gasen utan också om att förhindra någon annan att kunna leverera gas till Europa och även länderna kring svarta havet. Ryssarna skulle förlora en hel del dominans då.
Citera
2022-04-02, 13:39
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det var ju oväntat En av krigets viktigaste orsaker är att få politikerna att sjunga NATO i kör. Det gör inte så stor skillnad i praktiken (även om det påstås spela in i Ukraina nu), men det för med sig mer blockbildning och EU som är katastrof.

Orsaken att det är krig i Ukraina nu är att landet är den senaste fronten i den globala regimens krig mot folken. Genom manipulationer har politikerna lyckats förlägga Donbas i fel land. Donbas borde vara självständigt, som landsdelen har röstat. Förmodligen vill landsdelen knytas mer till Ryssland än till Ukraina.

Ukraina körde Donbas i botten och de närmast hatar Ukraina som vägrar släppa den.

https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas...1%E2%80%932014)

Vid statskuppen 2014 tillsattes den första amerikanska marionetten och då hade Donbas fått nog och arrangerade folkomröstning som visade att de ville ha självständighet från Ukraina men Kiev vägrade.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_D...us_referendums

Detta är ett enkelt problem att lösa. Ryssland, USA och Ukraina bjuder in internationella observatörer och gör om omröstningarna om någon skulle anse det behövas. Med stor sannolikhet skulle omröstningarna visa samma sak, dvs att mer än 90% ville ha självständighet och sedan genomför man bara det.

Ingen politiker vill ha ansvar för en landsdel som inte vill styras av den politikern.

Då hade inget krig inträffat.

Men här kommer globalisterna in i bilden. USA, Ryssland och Ukraina kontrolleras av internationella nätverk som vill styra alla länder genom en osynlig diktatur där de kontrollerar politikerna och vänder dessa mot folket.

Därför har globalisterna beordrat Putin att genomföra denna vansinnesattack och USA har fått order att säga att NATO bara försvarar NATO-länder (om de andra NATO-lnderna vill vara solidariska och försvara Ukraina räknas inte i NATO. USA bestämmer i praktiken hur och när man (snart vi) skall kriga.)

På det sättet uppträder stormakterna som maffiagäng som säljer beskydd. De samarbetar. Biden säger i praktiken att vi måste in i NATO annars kommer ryssen och tar oss, precis som Ukraina.

Så motståndarna i kriget är egentligen å ena sidan: de globala nätverk som kontrollerar USA:s, Rysslands och Ukrainas politiker och å andra sidan: alla folk som vill leva i fred och rösta fram politker som stöder folken och inte försöker manipulera in folken under USA/Ryssland/EU etc.

Orsaken till kriget ter sig vara att Zelensky vägrar lämna ifrån sig Donbas eftersom han vill äga det. Men det har han fått order att göra för att krig skall uppstå och skrämma in oss andra i de stora blocken. Med NATO följer EU.

I förbifarten passar man på att svälta de europeiska länderna med höga priser på el, bensin, diesel och livsmedel. På det sättet ökar EU:s grepp över medlemsländerna. Fattiga länder är lättare att kontrollera än välmående. Utsvultna slavar orkar inte göra uppror.

Gjorde dumheten att titta på "Putins väg mot kriget" på SVTplay, som säger precis tvärtom än det du skriver, jag blev faktiskt rädd.

ja du man kan spy på den propagandan som sprids i västmedia, de goda mot de onda fy fan. Hatar EU och allt de står för, nu hatar jag även NATO. Vi är fångade i en fälla
Citera
2022-04-02, 16:21
  #18
Medlem
I-van-Toers avatar
Utan NATO:s expansion österut så hade aldrig den här väpnade konflikten ägt rum. "Ukraina" var Putins röda linje, det visste alla som är med i gamet (idioter kanske inte visste det). Hade hela forna centrala delarna av Östeuropa förblivit neutrala så hade det varit en 100% bättre värld. Tyvärr har ju historien visat vilket fult tryne NATO har i bl a fd Jugoslavien och Libyen. NATO borde ha gått i graven samma dag som Warszawapakten gick i graven, den 1 juli 1991. Nu är inte allt så enkelt längre. All kommande död ligger på USA:s, Storbritanniens och Frankrikes bord (vinnarna av WWII). Det enda positiva jag sett den senaste dryga månaden är att fransmännen helst av allt inte vill ha med detta att göra. Det trodde man faktiskt inte om Frankrike. Se, det går att skriva ett klockrent svar på bara några få meningar.
Citera
2022-04-02, 18:27
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Håller med 100%. Vapen bara förlänger krig och elände. Kan våra politiker verkligen vara så extremt enfaldiga att de inte vet att det handlar om en isolerad konflikt mellan Ryssland och Ukraina? Varför lägga sig i och göra så att fler oskyldiga dör? Det är så idiotiskt att man bara vill kräkas.

Hur skall du (och alla andra putain fans) ha det? I ena stunden är det ju USA/NATO som "tvingade" putain att anfalla, och invadera, Ukraina. Men nu påstår du att det är "en isolerad konflikt mellan Ryssland och Ukraina"...

Konflikt och konflikt förresten, det är väl ingen konflikt överhuvudtaget. Något krig finns ju inte enl. putain, utan endast en liten "defensiv fredsbevarande försvarsinvasion"...

2014 gällde the Russian–Ukrainian Friendship Treaty, genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...lled_in_Russia

Terror och våld är diktatorernas enda "verktyg". Diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, kan inte tolerera någons rätt till självbestämmande, ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...assassinations
Citera
2022-04-02, 18:29
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Utan NATO:s expansion österut så hade aldrig den här väpnade konflikten ägt rum. "Ukraina" var Putins röda linje, det visste alla som är med i gamet (idioter kanske inte visste det). Hade hela forna centrala delarna av Östeuropa förblivit neutrala så hade det varit en 100% bättre värld. Tyvärr har ju historien visat vilket fult tryne NATO har i bl a fd Jugoslavien och Libyen. NATO borde ha gått i graven samma dag som Warszawapakten gick i graven, den 1 juli 1991. Nu är inte allt så enkelt längre. All kommande död ligger på USA:s, Storbritanniens och Frankrikes bord (vinnarna av WWII). Det enda positiva jag sett den senaste dryga månaden är att fransmännen helst av allt inte vill ha med detta att göra. Det trodde man faktiskt inte om Frankrike. Se, det går att skriva ett klockrent svar på bara några få meningar.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderad, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Många länder VILL bli medlemmar i NATO för att skydda sig från aggression. Försvarsorganisationen har inget behov av att tvinga någon att bli medlem. Detta i stark kontrast till putain, vars "organisation" (ryssland) inga länder (i den civiliserade världen) vill "bli medlemmar i"...
Citera
2022-04-02, 20:16
  #21
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderad, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Många länder VILL bli medlemmar i NATO för att skydda sig från aggression. Försvarsorganisationen har inget behov av att tvinga någon att bli medlem. Detta i stark kontrast till putain, vars "organisation" (ryssland) inga länder (i den civiliserade världen) vill "bli medlemmar i"...

Satan vad du är blåögd och hur du har köpt NATO-propagandan med hull och hår. Det fanns ingen anledning för NATO att finnas kvar efter den 1 juli 1991 när Warszawapakten avvecklades. Den enda anledning till att det finns kvar är för att vara en aggressionspakt. Idag har t o m Kina gått ut med att konflikten i "Ukraina" är NATO:s fel och dess expansion österut.
Citera
2022-04-02, 20:23
  #22
Medlem
Att Putin skulle invaderat Ukraina för att han/Ryssland känner att Nato är ett hot är ju totalt kontraproduktivt. Nu vill både Sverige och Finland också gå med i Nato och säkert fortsättningsvis även Ukraina om det förblir självständigt. Nato har en bra orsak att att öka sin militära närvaro i alla Nato-länder som gränsar/ligger i närhet till Ryssland. Nato-länder i Europa kommer att satsa på upprustning.
Citera
2022-04-02, 21:09
  #23
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Enda gången Ryssland vunnit ESC var i Serbien 2008 med en skitlåt (förmodligen var vinsten riggad med tanke på värdlandet). Texten passar in som en ren kampsång för Putins framtidsplaner. (Det här är långt innan 2014 och Ukraina konkret börjat fundera på ett Nato-medlemskap).

https://www.youtube.com/watch?v=-72s4WzUcKI

Even when the thunder and storm begins
I'll be standing strong like a tree in the wind
Nothing is gonna move this mountain or change my direction

I'm falling off the sky and I'm all alone
The courage that's inside is gonna break my fall
Nothing is gonna dim my light within

But if I keep going on it will never be impossible
Not today.

Cause I got something to believe in
As long as I'm breathing
There is not a limit to what I can dream
Cause I got something to believe in
Mission to keep climbing
Nothing else can stop me if I just believe
And I believe in me

Even when the world tries to pull me down
Tell me that I can't... try to turn me around
I wont let them put my fire out

But if I keep going on it will never be impossible
Not today

Cause I got something to believe in
As long as I'm breathing
There is not a limit to what I can dream
Cause I got something to believe in
Mission to keep climbing
Nothing else can stop me if I just believe
And I believe in me

I can do it all, open every door
Turn unthinkable to reality
You see I can do it all and more

Believing as long as I'm breathing
There is no limit to what I can dream.

Believing mission to keep climbing
Nothing else can stop me if I just believe
And I believe in me
Fast när man ser och hör hur han sliter upp sin tunna vita skjorta, kryper runt och sjunger i falsett på engelska till sina kompisar violinisten och is-prinsens föreställning så försvinner en del av den hotfulla stämningen. Uppträdandet kan inte ses som förebådande invasionen. Fel låt vann, stämmer.

Det fanns nästan inget i Putins tidigare agerande som kunde förklara kriget. Påstår man det så är man russofob. Dessa har gapat på ryssarna i alla tider oberoende av vad ryssarna gjort, speciellt efter 2012 ungefär. Men i.o.m. kriget har Ryssland begått ett enormt övergrepp, det råder det ingen tvekan om.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-02 kl. 21:16.
Citera
2022-04-02, 21:24
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Fast när man ser och hör hur han sliter upp sin tunna vita skjorta, kryper runt och sjunger i falsett på engelska till sina kompisar violinisten och is-prinsens föreställning så försvinner en del av den hotfulla stämningen. Uppträdandet kan inte ses som förebådande invasionen. Fel låt vann, stämmer.

Det fanns nästan inget i Putins tidigare agerande som kunde förklara kriget. Påstår man det så är man russofob. Dessa har gapat på ryssarna i alla tider oberoende av vad ryssarna gjort, speciellt efter 2012 ungefär. Men i.o.m. kriget har Ryssland begått ett enormt övergrepp, det råder det ingen tvekan om.

Efter att ha lyssnat på lite andra ESC bidrag 2008 så verkar dock nivån varit väldigt låg det året. Nästan så att Perrellis Hero borde varit en vinnarkandidat. Man vet inte om Putin ser Nato som ett reellt hot eller om han ser Nato som en besvärande omständighet för återskapandet av ett Storryssland.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback