Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-23, 22:42
  #481
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Bästa jämförelsen är USA mot Irak och vid det här laget hade USA redan tagit Baghdad med ca: 200 stupade.

Det tog en månad för USA att ta Bagdad. Då hade man redan förberett sig under lång tid genom sanktioner och genom att svälta ut irakierna. USAs och NATOs taktik var också helt annorlunda. De bombade sönder sin väg framåt, förstörde allt och alla i sin väg. Putin avvaktar och låter öppna korridorer för civila att ta sig ut. Om Putin gjorde samma sak och bombade sönder allting så hade de redan vunnit. Men det är inte det spelet Putin vill spela.
Citera
2022-03-23, 22:43
  #482
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy

Hur ska dessa mål realiseras? Ett land med 40+ miljoner människor, hur?

Planen var ju att ukrainaer och ryssar var samma folk, och att ryssarna skulle välkomnas av lokalbefolkningen. Ukraina skulle helt enkelt välkomna ryssarna som kastade ut nazister och annat pack från Makten.
Nu belv det inte riktigt så

Enda sättet som ryssarna kan avsluta detta på, sett från rysk sida, är att ta över hela Ukraina och införliva det i Ryska Federationen. Det verkar dock gå trögt. På lång sikt går det väl att uppnå genom att bomba sönder hela landet komplett med folkmord, men vad är det då man har erövrat? Ur Putins synvinkel har man avvärgt ett (inbillat) hot. Men priset är att man blir en vasallstat till Kina.
Citera
2022-03-23, 22:44
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Vad får dig att tro att jag sväljer propaganda med hull och hår? Ghost of Kyiv är det inte många som tror på, men det är viktigt för moralen i Ukraina. Du förstår väl att en hel del propaganda är riktad mot helt andra än dig och mig?

Det är jättebra att vara kritisk mot all information men att avfärda all information som inte passar ens agenda är lite hjärntvättat.

Du verkar vara lite vilsen som tar upp helt oväsentliga saker för att styrka dina argument som jag fortfarande inte är på det klara med.

Enligt Kremlin är det inte ett krig, och enligt Kremlin går allt enligt plan… Om man är lite kritiskt lagd så undrar man vad fan det var för dåre som tog fram denna plan och hurihelvete man ska utvärdera när målen är uppnådda?

”Denazifiera”, ”demilitarisera” och bestämma Ukrainas politik är vad Putin vill om jag uppfattat det hela korrekt…

Hur ska dessa mål realiseras? Ett land med 40+ miljoner människor, hur?

Krig = man har för avsikt att förgöra fienden och sedan ockupera landet.

"Särskild operation" är precis som det låter, man skall;

1. Denazifiera = Alla som är skyldiga till morden på ca 14.000 etniska Ryssar de senaste 8 åren skall straffas (AZOV och Aidar är de 2 bödelorganisationerna som gjort mest skada)

2. Avmilitarisera = avbeväpna Ukrainas armé tills operationen är färdig för att;

3. Få en rysk-vänlig armé när Zelensky regimen har ersatts med en Rysk-vänlig ledare.

Man har listor med namn på skyldiga som kommer plockas bort, jag antar dessa är i tusentals, sen behöver man inte göra mycket mer. Några år utan väst propaganda så ser de flesta Ukrainare sig som Ryssar igen.
Citera
2022-03-23, 22:50
  #484
Medlem
Svårt att säga. Klart är att mycket propaganda pågår.
Censur från båda håll gör det inte enklare att avgöra. 🤷
Citera
2022-03-23, 22:53
  #485
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrattarhaha
Krig = man har för avsikt att förgöra fienden och sedan ockupera landet.

"Särskild operation" är precis som det låter, man skall;

1. Denazifiera = Alla som är skyldiga till morden på ca 14.000 etniska Ryssar de senaste 8 åren skall straffas (AZOV och Aidar är de 2 bödelorganisationerna som gjort mest skada)

2. Avmilitarisera = avbeväpna Ukrainas armé tills operationen är färdig för att;

3. Få en rysk-vänlig armé när Zelensky regimen har ersatts med en Rysk-vänlig ledare.

Man har listor med namn på skyldiga som kommer plockas bort, jag antar dessa är i tusentals, sen behöver man inte göra mycket mer. Några år utan väst propaganda så ser de flesta Ukrainare sig som Ryssar igen.

Jag förstår, det är nog miljontals människor som måste dödas för att få till de målan du nämner. Hur ska en av Kremlin tillsatt regering sitta kvar utan ryska soldater som vaktar?

Blir långdraget det här om det är målen med invasionen. ”Zelensky-regimen” är ju lite orättvist då han är folkvald… du vet, demokrati.

Denazifierade Putin Krim också eller var det något annat?
Citera
2022-03-23, 23:02
  #486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Allt har gått som smort. Så vitt jag kan förstå har man tagit kontroll över alla områden man vill, samt slagit ut alla funktioner av vikt för att Ukraina skall kunna göra meningsfull motstånd.

Runt 2000 döda ryssar gissade en amerikansk officer här igår. Det ligger antagligen nära sanningen.

Jag tror det är mest hög svansföring från västländer som inte är värt särskilt mycket. Se hur Tyskland fortsätter köpa gas från ryssland tex.
Deltar Kina i olje-embargot, annars blir det mest trams. Olja är olja. Om västländer byter leverantör så går oljan andra vägar.

NATO gissade på mellan 4000 - 12 000 stupade ryssar och någon annan amerikansk specialist har gissat på runt 7000 stupade ryssar.
Citera
2022-03-23, 23:03
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Jag förstår, det är nog miljontals människor som måste dödas för att få till de målan du nämner. Hur ska en av Kremlin tillsatt regering sitta kvar utan ryska soldater som vaktar?

Blir långdraget det här om det är målen med invasionen. ”Zelensky-regimen” är ju lite orättvist då han är folkvald… du vet, demokrati.

Denazifierade Putin Krim också eller var det något annat?

Det ska krävas mycket till för att folket skall vända sig mot sin ledare, se bara på Ukraina. Fattigaste landet i Europa där en clown "valdes" som president och gett USAs "elit" möjlighet att plundra Ukraina.

Tror du USA/väst bryr sig om Ukraina och Ukrainare? Det enda de bryr sig om är deras kassakor i Ukraina.

Inte ens efter sådan öppen och uppenbar korruption reste sig folket mot Zelensky regimen.

De kommer knappast resa sig mot en pro-Rysk ledare heller, på gott eller ont kommer Ryssen givetvis förbjuda västliga propaganda organ såsom Facebook, Twitter och medier. De ersätter dessa med Ryska alternativ.

Krim röstade för att bli en del av Ryssland, detta gillade inte Zelensky regimen så man försökte gå in med militären, Ryssen sa "niet, blyat." och resten är "historia".

Man klippte dock av sötvattentillförseln till Krim från Ukrainas håll dock. De röstade "fel", då kan de lika gärna dö. Ukrainsk "demokrati".
😎
Citera
2022-03-23, 23:04
  #488
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiboko
USA är självförsörjande av olja så det där lät inte överdrivet sannolikt. Producerade nästan dubbelt så mycket som Ryssland 2021, nära tre gånger vad de själva förbrukar.
In 2020, the United States exported about 8.51 MMb/d and imported about 7.86 MMb/d of petroleum1, making the United States a net annual petroleum exporter for the first time since at least 1949. Also in 2020, the United States produced2 about 18.40 million barrels per day (MMb/d) of petroleum, and consumed3 about 18.12 MMb/

Så nej, USA har inget gigantiskt överskott av olja. Tvärtom ligger deras produktionen och konsumtion på väldigt lika nivåer. Och senaste två åren har produktionen gått ner så förmodligen har de en nettoimport idag.
Citera
2022-03-24, 06:51
  #489
Medlem
Känns ju som att det går dåligt för Ryssland. Dock så har det ju sjungits vinnar sånger högljutt i typ 2,5 till 3 veckor där Ryssland gång på gång var 1 dag eller 2 från reträtt, systemkollaps och revolution.

Får väl vänta och se! Media, experter och flashback går det ju inte att lita på.
Att rysk propaganda och västerländsk propaganda gått på helvarv senaste veckorna är det ju inget tvivel om iallafall.

Nog bara Putin, Zelenski och deras närmsta män som vet hur det går.
Citera
2022-03-24, 07:17
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederstomme
Känns ju som att det går dåligt för Ryssland. Dock så har det ju sjungits vinnar sånger högljutt i typ 2,5 till 3 veckor där Ryssland gång på gång var 1 dag eller 2 från reträtt, systemkollaps och revolution.

Får väl vänta och se! Media, experter och flashback går det ju inte att lita på.
Att rysk propaganda och västerländsk propaganda gått på helvarv senaste veckorna är det ju inget tvivel om iallafall.

Nog bara Putin, Zelenski och deras närmsta män som vet hur det går.

Men hur vet du om det går dåligt eller inte? Var får du din information ifrån? Nu har ju Väst dessutom censurerat bort ryska kanaler och tillåter bara sin egna propaganda och sitt narrativ. Du får ju tänka som så här också, att Väst kan inte sätta in militära medel mot Ryssland. Det enda Västa kan göra, är genom sanktioner och genom massiv lögnaktig propaganda till Rysslands nackdel. Väst har satsat massiva resurser, innan ens kriget började, på att skapa en gigantisk propagandaapparat som skall utgå helt från devisen att det "går dåligt för Ryssland", både i kriget och ekonomiskt. Det är det enda som Väst kan komma med. Inte trodde du väl att Väst skulle rapporetera objektivt och opartiskt?

Hur det verkligen går, är ju svårt att sia om, då väldigt lite kommer ut i etern i detta krig jämfört med andra krig dessförinnan. Men att ta över ett så stort land, med en militär som rustats i 8 år av NATO/USA med högteknologiska vapen, det tar lång tid.
__________________
Senast redigerad av HandgnuggarOligark 2022-03-24 kl. 08:04.
Citera
2022-03-24, 11:43
  #491
Medlem
Bikefits avatar
" A Russian landing ship docked in a Ukrainian city under enemy rule has caught fire amid suggestions of an "explosion" heard nearby. "
https://www.mirror.co.uk/news/world-...royed-26543135
Det går bra nu!
Hur ska rysstrollen spinna det här till en framgång?
"Ryska marinen tar nya tag för fred och avrustar ett landstigningsfartyg"?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Projekt_1171_Tapir
Citera
2022-03-24, 11:44
  #492
Avstängd
Mary99s avatar
Tydligen har inte Putin för avsikt att ockupera hela Ukraina och därför ser det som om det går väääldigt långsamt. Annat än att de kan sträva efter att ta Kiev mest för att eliminera Zelensky regim. Men på så vis håller man ukrainska trupper över hela territoriet istället för att de koncentreras till östra sidan.
Fokus för Putin verkar vara att ockupera östra Ukraina för att få en direkt landförbindelse till Krim. Ryssarna kommer att bita sig fast där permanent och det var därför Mariepol blev så hårt drabbat
Frågan är om de även siktar på Odessa antingen permanent eller för att använda som gisslan i kommande fredsavtal?
I östra Ukraina finns dessutom många etniska ryssar. Går Ukraina med på att skippa NATO kommer centrala och västra Ukraina att vara autonoma även i fortsättningen. Zelensky är egentligen inte ett stort problem när väl kriget är över.Han blir sannolikt ändå ersatt av en regim som är mer inriktad på att lösa ekonomiska kriser. Hur som helst kan man inte säkert veta hur allt slutar....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback