Flashback bygger pepparkakshus!
2022-03-12, 06:56
  #337
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Människor "utrotades" onekligen av sjukdom och tyfus i Auschwitz, och som jag redan demonstrerat tydligt nog i tidigare inlägg så är det precis detta som Kremer avser i sin dagbok. När Kremer anlände till Auschwitz var läget så illa att Höss satt hela Auschwitz-komplexet i karantän. I sitt allra första dagboksinlägg efter att han anlände till läget säger han precis det:
Quarantine in the camp due to infectious diseases (typhus, malaria, diarrhea).
Enligt den officiella statistiken från Auschwitz så avled upp till 500 fångar per dag under denna tidsperiod, och Kremers beskrivning av lägret som "Dantes inferno" och ett "helvete" var onekligen korrekta. Att dessa epitet avsåg sjukdomsdöden i lägret blir uppenbart av brevet från oktober 1942 där han konstaterar att:
Though I have no definite information yet, nonetheless I expect that I can be in Münster again before December 1 and so finally will have turned my back on this Auschwitz hell, where in addition to typhus, etc., typhoid fever is now mightily making itself felt.
Vad gäller badhusanläggningarna i Auschwitz och dess relation till krematorierna så vet vi att krematorierna hade dusch- och badrum, bl.a. pga. det faktum att t.ex. bårhusen och obduktionsrummen behövde avlusas efter att tyfusdöda fångar placerats däri, och efter att personalen hanterat lik från avlidna fångar. Det faktum att inget dokument nämner badhus och krematorier i ett "kriminellt" kontext, utan uteslutande i helt banala och oskyldiga kontext, bevisar att det aldrig fanns någon "ondskefull" relation mellan de två typerna av faciliteter. Däremot vet vi ju att man vid några tillfällen planerade att utnyttja andra lokaler för avlusningar, bl.a. när hela lägerstyrkan och alla lokaler beordrades att avlusas för att stoppa sjukdomsspridningen.

Problemet med dina hänvisningar till efterkrigsvittnesmål är ju att de i allt väsentligt är historiografiskt värdelösa, just pga. av att de dikterats ihop i allierad fångenskap och i många fall (såsom med Höss) efter tortyr och hot. Just på grund av de motstridigheter och lögner som strösslar hela Höss vittnesmål och "erkännanden" så har de ett lågt historiografiskt värde. Men det är också talande att du selektivt väljer ut delar av vittnesmål som stödjer din tes och ignorerar andra. Du försöker inte ens bemöta det faktum att Prüfer i sitt förhör med SMERSH är väldigt öppen med att kremeringstiden per lik var ca. 1 timme och att fler än 1 kropp per ugnsöppning överbelastade ugnarna.

Krema II och III, precis som Krema IV och V, hade ingen öppning mot fångarnas barackområden. Istället var de inhängnade och hade öppningar mot de större vägarna i lägret, som var tillgängliga för fordon och vagnar. Till exempel så har jag citerat dokument som bevisar att man bl.a. transporterade lik från lasarettet två gånger per dag med lastbil/vagn till krematorierna. Jag har aldrig riktigt förstått argumentet att det faktum att krematorierna inte var öppna för allmänheten är "misstänksamt". Flygfotografierna som visar arbetskolumner på väg till sina arbetsplatser är verkligen höjden av bristfällig bevisföring. Ni hävdar alltså att bilder som visar kolumner med människor som rör sig omkring i lägret är "bevis" för "förintelsen".

Det dog "500" per dag som det samtidigt anlände mellan 2000 - 3000 varje dag i snitt? Det betyder att lägerna skulle bli överfylla! Bara sommaren 1944 anlände ca 400 000 ungersk medborgare(judar) till lägret... och varför skulle de ha bränningskapacitet på 4700 lik/dygn till då? Och det behövdes byggas ut.

Nej lik behöver ej avlusas, eftersom löss behöver "FÄRSK" blod för kunna överleva, utan blod dör de. Eftersom lik är döda, så finns ingen färsk blod längre och de dör. Så hitills har du inga bevis för det ej stämmer de byggde ugnar vid "badhusen" då? Rätt uppfattat? Vad de nu skulle ha kremeringsugnar ugnar vid "badhusen" till. Vilka lokaler skulle utnyttjas?

Höss blide torterad innan detta skrevs ihop, Höss blide torterad för erkänna han var just Rudolf Höss. Det finns inga bevis er sak att han skulle erkänna att ha var ansvarig för 2,5 miljoners människors död. Enda bevis ni kommer med är ju en bok påhittade av två "vittnen" Och alla vittnen är ju otillförlitliga enligt er. Sedan skulle de aldrig accepterat han försköna sin roll i det hela. Sedan hans barnbarn Rainer Höss har nämnt att han aldrig blide torterad för erkänna morden! Det är ändå hans barnbarn. OSV...

Fel KREM II o III hade ingen öppning emot barackområdet, det hade KREM IV o V.
Titta på kartan. https://www.lovelljohns.com/wp-content/uploads/2021/03/Auschwitz-artistic-maps-case-study-image-overview.jpg

Nej, det har du inte! Jag har frågat efter det dokumentet x antal gånger! Men då kan kanske du göra det nu!? Sedan finns det inga bilder på "lastbilar" körande med lik inne i lägret!

Nej karavaner med folk vandra direkt till KREM II o III, tåget står kvar vid järnvägsspåret. Skulle de till arbetsplatsen, så vandrar de fel håll. Ja det är bevis! Varför skulle de annars gå till kremering ugnarna ???? Menar du de är levande zombies?
Citera
2022-03-12, 07:00
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Jag har läst alla dessa dokument och de visar ingenting.

Aha… så inte ens det som står i klartext i dokumenten klarar du att begripa….? Ja det förklarar ju din extrema okunnighet i ämnet… Dessutom styrker ju det som står i dokumenten vad många också vittnat om.
Citera
2022-03-12, 07:29
  #339
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Motargumenten och förklaringarna lyser fortfarande med sin frånvaro. Om någon presenterar ett argument som bestrider din egna tolkning (nåväl, dina vapendragares tolkningar; du har aldrig formulerat ett begripligt argument, än mindre en grammatiskt korrekt mening, i hela ditt liv ), så är det din uppgift att bemöta de argumenten och påvisa varför de är fel. Att avfärda andras argument med en handviftning blir bara löjligt när du befinner dig på ett diskussionsforum vars enda syfte är att diskutera revisionism.

Jag har tillrättavisat dig många gånger. Du har nämligen en tendens att ljuga och förvanska. Tyskarna var väldigt öppna med att äldre judar skulle sättas i ett "Altersghetto". I det notoriska Wannsee-protokollet konstateras utan krusiduller att Theresienstadt hade detta syfte:
The intention is not to evacuate Jews over the age of 65 but to send them to an old people’s ghetto; Theresienstadt has been earmarked for this purpose.
Detta var också ett av skälen till att äldre judar i Berlin aldrig evakuerades. Så sent som 1944 var den gamla synagogen i huvudstaden fortfarande i användning av judar. Sen har vi ju de obekväma faktum att man aktivt deporterade judar från Auschwitz till bl.a. sjuklägret Bergen-Belsen, istället för att "utrota dem".

Den överväldigande majoriteten av Europas judar överlevde ju kriget, även om många onekligen aldrig återvände till sina "hemländer" eller registrerade sig med allierade myndigheter vid återvändningscentrum. Efter kriget beklagade sig västerländska judar i bl.a. USA på att Sovjetunionen vägrade släppa ut de hundratusentals judar som tyskarna deporterat till Östeuropa.

Va konstigt Tyskland var jude fritt enligt dem själva!!! Hur kan då judar befinna sig i tyskland enligt dig?

Ja, liksom de hade inte koll på allt, bara titta på de judar som flydde till Sverige från Danmark o Norge. Man kan inte argumentera med någon som hittar på saker Det är liksom problemet med dig, du hittar på för mycket och därför blir aldrig trovärdig. Du påstår saker sedan när man kollar det, så stämmer det ej!

Så upp till bevis nu med det fanns aktiva judar i en synagoga i Berlin 1944.
Citera
2022-03-12, 07:30
  #340
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Självklart var det möjligt att bygga sopförbränningsmaskiner med kontinuerlig laddning. Det hade existerat länge.

Så det går inte med människor?
Citera
2022-03-12, 07:43
  #341
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Det finns redan flertalet vetenskapliga primärstudier på de kemiska förhållandena i Auschwitz med grundade invändningar mot kritiker, t.ex. Auschwitz Lies och The Chemistry of Auschwitz.



Tyska ingenjörer var världsledande i kremeringsteknik både före och under kriget. I både förkrigsexperiment och -forskning, i empirisk data från krigstiden, och i uttalanden gjorda av ledande ingenjörer vid Topf & Söhne så tillhör era fantasisiffror gällande kremeringskapaciteten i Auschwitz sagornas rike.



Den gruvan öppnades efter den period där samtliga kokstransporter till lägret finns bevarade. Och det finns inga bevis för att man levererade "hemligt koks" till Auschwitz som inte registrerades någonstans.

Den blide godkänd i vilken institution? Eller var mer i vilken institution lades denna "studie" och accepterad?

Jaha! Och de bevisar att tyska ingenjörer inte kan räkna i 2 st tyska företag som tillverkade dessa ugnar?

Hemliga leveranser ??? Behöver man det till sin egenförsörjning. Fast du kan inte bevisa det fann koksleveranser efter de hade öppnat? Vänta en/flera kolgruvor öppnas, samtidigt finns inga/slutar dokumenter om fler koksleveranser till lägret! I mina ögon betyder det att de sluta köpa in koks efter de hade öppnat kolgruvor för egen leverans.
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2022-03-12 kl. 07:48.
Citera
2022-03-12, 09:06
  #342
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Dock så tillför även kroppar energi under kremeringsprocessen.

Det är ungefär samma som med en vanlig vedspis.

Om det är full fjutt i spisen och det finns plats för ett par vedklabbar till så kostar de initialt energi från brasan i ugnsutrymmet, under tiden de värms upp nog för att de ska kunna börja bidra med mer energi (därför att trä brinner inte…)

Samma med kroppar i en kremeringsugn, medan hettats upp över en viss nivå så stjäl de energi från ungen, sen när de antänts så bidrar de med mer energi. Så den totala energin som kropparna tillför är högre än de kostar för att hettas upp. Att det är så kan man se på de länkar etc som Hercules B givit där man i danska krematorier vittnar om att man kan råka ut för överhettning av ugnarna om man kremerar under längre sekvenser och fetare/större kroppar, och alltså då behöver dra ner på processen för att inte skada ugnen. Hade det bara handlat om det egentliga bränslet så kunde man ju bara strypa det, men man måste alltså välja olika typer av kroppar för lämplig tidspunkt.

Så då behövs det inget kol/koks alls då när väl ugnen är upphettad? Med tanke på att kremeringstiden var bara några minuter och flödet av kroppar måste vara så högt för att komma upp de antal som hävdats så kan man förutsätta att avkylningen var minimal mellan kremeringarna?

En evighetsmaskin?
Citera
2022-03-12, 09:21
  #343
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Källa på det påståendet, tack.
Du började med påståendet att till sex miljoner kroppar skulle kolet i tyskland inte räcka till.
Börja där.
Citera
2022-03-12, 09:24
  #344
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nemesis556
ok ska skriva som för små barn: De flesta kremeras, ja men i massgravar kan man begrava bara några tusen ty det kräver mycket plats och dessutom måste man förhindra sjukdomar genom att strö klorkalk över de ruttnande kroppar
Man kan gräva en ny massgrav en bit bort.
Var det viktigt att skydda liken från sjukdom?
Citera
2022-03-12, 09:28
  #345
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Så då behövs det inget kol/koks alls då när väl ugnen är upphettad? Med tanke på att kremeringstiden var bara några minuter och flödet av kroppar måste vara så högt för att komma upp de antal som hävdats så kan man förutsätta att avkylningen var minimal mellan kremeringarna?

En evighetsmaskin?

Var skrev han det? Skrev han inte: Samma med kroppar i en kremeringsugn, medan hettats upp över en viss nivå så stjäl de energi från ungen, sen när de antänts så bidrar de med mer energi. Så den totala energin som kropparna tillför är högre än de kostar för att hettas upp.


alltså den totala energi som en kropp behöver tillförs via som värmestrålning från ugnsväggarna så mycket, så minimal behövs från utomstående källa som via koks. Hur sjutton kan du få det att han påstår det är en evighetsmaskin?
Citera
2022-03-12, 10:14
  #346
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Var skrev han det? Skrev han inte: Samma med kroppar i en kremeringsugn, medan hettats upp över en viss nivå så stjäl de energi från ungen, sen när de antänts så bidrar de med mer energi. Så den totala energin som kropparna tillför är högre än de kostar för att hettas upp.


alltså den totala energi som en kropp behöver tillförs via som värmestrålning från ugnsväggarna så mycket, så minimal behövs från utomstående källa som via koks. Hur sjutton kan du få det att han påstår det är en evighetsmaskin?

Om en kropp, föremål, träklabb eller en tunn gubbe avger mer energi totalt än vad det kostar så har du ett energiplus?? Vidare, om flödet är så högt som ni påstår så har ni även minimalt med energiförluster från en svalnande ugn. Jag vill också minnas att antingen du eller Dr Huvudvärk har sagt att det finns tidsvinster på att kremera flera kroppar samtidigt. D.v.s. att kremeringstiden per kropp sjunker med antalet kroppar ni knökar in?

Seriöst, det är så låg nivå på ert pladder att vi är nere på grundskolenivå nu. ..och ändå så är ni helt ute och cyklar.
Citera
2022-03-12, 12:57
  #347
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Om en kropp, föremål, träklabb eller en tunn gubbe avger mer energi totalt än vad det kostar så har du ett energiplus?? Vidare, om flödet är så högt som ni påstår så har ni även minimalt med energiförluster från en svalnande ugn. Jag vill också minnas att antingen du eller Dr Huvudvärk har sagt att det finns tidsvinster på att kremera flera kroppar samtidigt. D.v.s. att kremeringstiden per kropp sjunker med antalet kroppar ni knökar in?

Seriöst, det är så låg nivå på ert pladder att vi är nere på grundskolenivå nu. ..och ändå så är ni helt ute och cyklar.
Fast det skrev han inte!!

Sedan är du där igen, så länge du inte kan visa att de ( de som tillverkade ugnarna) som påstår att det går göra tidsvinster med att ha sammankopplade flera ugnar samtidigt för kunna öka den totala värmemängden, att det är fel. Så tycker jag du ska börja där, eftersom ni påstår att tyska ingenjörer inte kan räkna rätt. Och det från två olika företag, Topf och Kohr som det handlar om! Ska jag tro på dem eller dig?
Citera
2022-03-12, 13:34
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Man kan gräva en ny massgrav en bit bort.
Var det viktigt att skydda liken från sjukdom?

Sjukdomar som tyfus vilka kunde drabba LAGERVAKTER! Om du var bildat så vet du t.ex att kusin till Maria Teresias döda barn i smittkoppor dog efter besök av kistan i kryptan några dagar senare. Smittan kom ut ändå !
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in