2022-01-14, 08:47
  #433
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petitoo
Ryssland är i utkanten av Europa och kan inte jämställas med västeuropeiska stater "europeiskhet". Landet har en något säregen historia som till stor del gått ut på att det återkommande existerar en situation där människors friheter undertrycks mer eller mindre permanent. Detta både under feodalism, kommunism och dagens oligarkiska kapitalism. Effekten är en korrupt stat med värderingar som fjärmar sig från europeiska frihetsideal. Ryssland har genom historien blivit lika influerade från öst som väst och befinner sig idag både bokstavligen och bildligt i europas utkanter. De flesta större städer i världen har kosmopolitiska tecken (och därmed också europeiska inslag). Det finns ett handfullt antal städer i Ryssland där detta syns tydligt. Stora delar av landet är omodernt och eftersatt. Berlin ligger mitt i smeten och Spanien är en liberal demokrati och medlem av EU sedan duktaturen föll. Ryssland har alltid viljat hålla sig på sin kant, bevara sina värderingar och traditioner. Att vara en stängd diktatur är föga europeiskt. En fot inne och en fot ute.

Du har en skev och förlegad syn på Ryssland. Jag har jobbat med folk från St Peterburg och de är mer moderna än oss i vissa sammanhang. De ligger i framkant i fråga om tech de är precis som vilka andra Européer. Det är också stor skillnad på västra Ryssland och "provinserna" i sydöst. Dvs alla "stan" länderna etc.
Tex så är Ukraina Rysslands socialfall. De är mindre utvecklade än Ryssland.
2022-01-14, 08:49
  #434
Medlem
ElongatedMuskrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Ja, men sannolikt är det bara ett tomt hot.

Frågan blir som vanligt varför Ryssland beter sig som de gör om de anser sig missförstådda.

Förmodligen är det vi som missförstår vad de gör

Det är en märklig samling fartyg dock:
  • Fortuna: verkar vara ett fartyg som lägger rörledningar.
  • Katun: brandsläckningsfartyg.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.

Inte befinner de sig i närheten av Nordstream-rören heller.
2022-01-14, 08:59
  #435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Deras arme är mycket förbättrad och detsamma gäller delvis deras flygvapen. De har fortfarande problem med samarbetet mellan flyg och arme även med träningen i Syrien. Deras svaghet ligger i logistik men Ukraina finns det gott om järnväg.

Bra videos om Rysslands armes förändring de senaste åren sedan 2008. (Ukraina bonus) och hur de tänker.

https://www.youtube.com/watch?v=ts9OG2Zo1_k&t=169s

https://www.youtube.com/watch?v=aNz7Cebr-4Q&t=2152s

https://www.youtube.com/watch?v=x9PRrP15ONA

https://www.youtube.com/watch?v=liyPsjsgjEs

https://www.youtube.com/watch?v=-DpW9yaSXiI&t=3153s

I ett "konventionellt" krig klarar ryssen kriga mot Ukraina, Georgien, Moldavien eller ISIS jeep-riddare i Syrien. Mot ett riktigt motstånd (NATO) blir det stryk direkt. Därför vågade inte ryssen hjälpa sina allierade i Armenien mot AZ/Turkiet. Och de blev totalt förnedrade av amerikaner i en strid i Syrien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham
2022-01-14, 09:03
  #436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gyrk
Intressant tråd på twitter:


https://twitter.com/leifnixon/status/1481760660790910981?s=21

Fartyg fullspäckade med telekrigutrustning skyddade av ubåtar
2022-01-14, 09:06
  #437
Medlem
Gyrks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElongatedMuskrat
Förmodligen är det vi som missförstår vad de gör

Det är en märklig samling fartyg dock:
  • Fortuna: verkar vara ett fartyg som lägger rörledningar.
  • Katun: brandsläckningsfartyg.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.

Inte befinner de sig i närheten av Nordstream-rören heller.
Maskirovka till max såklart!
2022-01-14, 09:06
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Visst har de förbättrat, från det katastrofalt dåliga läge de kom ifrån.

Men så är det frågan om förmåga och vilja, den är nog väldigt låg i en arme som bygger på våld och förtryck, internt.

De använder sig inta av värnpliktiga längre. Deras operation Kazakstan visade att de kunde förflytta en air-landing brigad på några timmar. Det visar på hög beredskap.

Ryssland har "alltid" varit duktiga på operationell nivå. OK när det gäller strategisk nivå och ganska dåliga på taktisk nivå. Därför deras stora förluster.

En annan rysk svaghet är deras storlek. Det är jobbigt att flytta enheter i Ryssland då det är svårt. Men för NATO är det ännu jobbigare. De ska flytta en pansardiv från Texas till rumänska gränsen. Ryssarna är mycket närmare. Dessutom kan ryssarna det här med tågtransporter. De lärde sig under WWII.

Jag säger inte att Ryssland är jättestarka. De har fortfarande stora problem i Logistik och organisation, speciellt om det blir ett längre krig. Men om de anfaller Ukraina så hoppas de på en snabb seger.

Det sista gör att jag inte tror att de försöker ockupera hela Ukraina. Frågan är hur stor bit de försöker ta, om de nu verkligen går till anfall.
2022-01-14, 09:08
  #439
Medlem
ElongatedMuskrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjSkrak
Fartyg fullspäckade med telekrigutrustning skyddade av ubåtar

Citat:
Ursprungligen postat av Gyrk
Maskirovka till max såklart!

"Key South" en oljetanker påväg från Norge till Lettland har helt tappat kurs och ligger väldigt nära ost om Gotland i detta nu!
2022-01-14, 09:09
  #440
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
De använder sig inta av värnpliktiga längre. Deras operation Kazakstan visade att de kunde förflytta en air-landing brigad på några timmar. Det visar på hög beredskap.

Ryssland har "alltid" varit duktiga på operationell nivå. OK när det gäller strategisk nivå och ganska dåliga på taktisk nivå. Därför deras stora förluster.

En annan rysk svaghet är deras storlek. Det är jobbigt att flytta enheter i Ryssland då det är svårt. Men för NATO är det ännu jobbigare. De ska flytta en pansardiv från Texas till rumänska gränsen. Ryssarna är mycket närmare. Dessutom kan ryssarna det här med tågtransporter. De lärde sig under WWII.

Jag säger inte att Ryssland är jättestarka. De har fortfarande stora problem i Logistik och organisation, speciellt om det blir ett längre krig. Men om de anfaller Ukraina så hoppas de på en snabb seger.

Det sista gör att jag inte tror att de försöker ockupera hela Ukraina. Frågan är hur stor bit de försöker ta, om de nu verkligen går till anfall.

Jag tror du övervärdera när du säger att de lyckades flytta en brigad på nåra timmar.
Troligen har det bestämts flera dagar (veckor?) innan, sen när det ska ske dyker diktatorn upp i TV-.rutan och begär "hjälp".
2022-01-14, 09:10
  #441
Medlem
Absolutinte800s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElongatedMuskrat
Förmodligen är det vi som missförstår vad de gör

Det är en märklig samling fartyg dock:
  • Fortuna: verkar vara ett fartyg som lägger rörledningar.
  • Katun: brandsläckningsfartyg.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.
  • (Okänt namn): troligen bogserfartyg eller liknande.

Inte befinner de sig i närheten av Nordstream-rören heller.

Om avsikten nu var någon slags militär offensiv mot Sverige, skulle man sakta sakta glida på en karta som vanligt twitterfolk kan följa i lugna ro? Du tror inte man vill agera mer i hemlighet då?

Och om nu Ryssland ville ta över Gotland, torde man ju börja med att attackera svenskt försvar via luftrummet? För att sedan börja rulla ut fartygen.

Känns bara ganska löjligt och krigsromantiskt detta kacklande om ryska farliga ”fartyg” i närheten av vår gräns.

// Tankar från en vanlig civil lekmanna novis med sunt förnuft, som varken fascineras av sjöfart eller ryssfobi
2022-01-14, 09:11
  #442
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Du har en skev och förlegad syn på Ryssland. Jag har jobbat med folk från St Peterburg och de är mer moderna än oss i vissa sammanhang. De ligger i framkant i fråga om tech de är precis som vilka andra Européer. Det är också stor skillnad på västra Ryssland och "provinserna" i sydöst. Dvs alla "stan" länderna etc.
Tex så är Ukraina Rysslands socialfall. De är mindre utvecklade än Ryssland.
Jag tror just det där med att gemene ryss är betydligt mer västorienterade än förut är hela grunden till Ukraina-krisen och att Ryssland skramlar med vapen. Förut kunde Ryssland/Sovjet hålla sina medborgare i schack eftersom de hade monopol på information och kunde mata pöbeln med det överheten ville att de skulle se och tycka.
Nu med den nya tidens teknik, och att de påbörjade en demokratisering som gav folket tillgång till omvärlden har slagit tillbaka på ledarna. De inser att de kommer bli bara ett land i mängden med lika lite/mkt inflytande som andra om folket får fortsätta sin västorientering.

Vad man nu försöker göra är att skapa en fiende igen för att kunna gå in med propaganda och kontrollerande/förtryckande metoder i sitt land för att få kontroll på folket igen. Det här som händer nu är enbart en internpolitisk sak i grunden, för att distansera landet från väst och kunna hålla kvar ledarnas grepp om landet.
2022-01-14, 09:11
  #443
Medlem
ElongatedMuskrats avatar
Även "Jubilant Devotion" på väg till Ryssland beter sig skumt ost om Gotland.
2022-01-14, 09:12
  #444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
I ett "konventionellt" krig klarar ryssen kriga mot Ukraina, Georgien, Moldavien eller ISIS jeep-riddare i Syrien. Mot ett riktigt motstånd (NATO) blir det stryk direkt. Därför vågade inte ryssen hjälpa sina allierade i Armenien mot AZ/Turkiet. Och de blev totalt förnedrade av amerikaner i en strid i Syrien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham

Inte alls säkert

Du har missförstått hela konflikten mellan AZ-Arm och ryssarnas roll. De som var de stora segrarna där var Ryssland utan att skjuta ett skott.

1. De satte den bångstyrige armeniska presidenten på plats. - Han hade börjat närma sig väst.

2 De har fått flera nya baser i Kaukasus

3 De har princip skurit av Georgien

4 De har kommit närmare Azerbadjan.

5 Ryssarna slipper USA och Frankrike att de ska lägga sig där i framtiden.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in