Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-19, 12:25
  #2737
Medlem
wwrs avatar
Det sviktade tydligen lite i det ryska gastillflödet. Massmedia har inte lyckats ta reda på varför.

Men en sådan nyhet är en slags desinformation.

Grundproblemet är att EU vill försöka straffa ryssen genom att inte köpa gas.

Det är dumt och vi får lida. Ryssarna kan ju säljs till vem de vill istället. T.o.m. USA som påverkar EU att inte köpa köper av Ryssland.
Citera
2021-12-19, 12:26
  #2738
Medlem
Vänstersvinregeringens väljares kroppsvärme borde kunna användas för uppvärmningsändamål slå har dessas liv något att tillföra istället för att förstöra och parasitera på allt som var fungerande innan de förstörde allt.
Citera
2021-12-19, 12:29
  #2739
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Tack. Intressant. EU köper alltså gas av ryssarna redan, även utan Nordstream2 (och Ukraina). Energikrisen i Europa är konstruerad. Att NS är avstängd beror på EU:s kalla krig mot ryssen.

Men det är old news. Putin värmer oss med en gasmässig björnkram.

Det ev nya är väl att det är nästan noll igen. Se grafen.
Citera
2021-12-19, 12:35
  #2740
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
8400 MW vind just nu. Bra när ringhals 4 ligger nere.

Hur mycket vindkraft (i MW) kan det vara som mest?
Svenska rekordet ( i snitt under en timme ) är 9200 MW. Bottenrekordet i år 85 MW den 3 maj kl 0800-0900

EDIT: Den 1:a januari 2021 10:00 - 3:e januari 2021 0:00 så var det aldrig över 500 MWh/h under 38 timmar, som lägst 150 MWh/h
EDIT: Rekordet för vindkraft är 9528 MWh/h den 19:e november 2021 kl 21-22
__________________
Senast redigerad av fermion 2021-12-19 kl. 13:28.
Citera
2021-12-19, 12:37
  #2741
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det ev nya är väl att det är nästan noll igen. Se grafen.

På denna sajt kan man se flödena https://tron.gascade.biz/
Citera
2021-12-19, 12:41
  #2742
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
På denna sajt kan man se flödena https://tron.gascade.biz/
Det är mycket intressant.

Men man måste komma ihåg att USA (som själva köper rysk gas) påverkar EU att inte göra det. Grundorsaken till energikrisen är inte denna svikt i den polska pipelinen som började igår.

EU måste tänka om och köpa den gas vi kan komma åt. Vi kan aldrig svälta ut ryssen, bara oss själva. EU skapar denna kris för att försvaga och kontrollera de europeiska länderna.
Citera
2021-12-19, 12:43
  #2743
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Över 50% av Sveriges energibehov nu.
Kommer bli kanon det här, bara de lyckas få till lagringsmöjligheter.
Ge gärna några exempel på tänkbara lagringsmöjligheter som exempelvis kan jämna ut vindkraften under säg tre veckor.
Just nu används till stor del svensk och norsk vattenkraft, samt lättstartad fossilkraft ( gas ) för att reglera. Men ni som tycker vi ska ha ännu mer vindkraft för att "den är billig" och "förnybar" bör ju iallafall ha någon idé om kostnader för lagring eller motsvarande.
Det är alltid billigt med springnota.
Citera
2021-12-19, 12:43
  #2744
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är mycket intressant.

Men man måste komma ihåg att USA(som själva köper rysk gas) påverkar EU att inte göra det. [/b]Grundorsaken till energikrisen är inte denna svikt i den polska pipelinen som började igår.

EU måste tänka om och köpa den gas vi kan komma åt. Vi kan aldrig svälta ut ryssen, bara oss själva. EU skapar denna kris för att försvaga och kontrollera de europeiska länderna.
Nej det stämmer ej, det rör bara gas via NS inte via andra pipelines.
Citera
2021-12-19, 12:46
  #2745
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Svenska rekordet ( i snitt under en timme ) är 9200 MW. Bottenrekordet i år 85 MW den 3 maj kl 0800-0900
Tack. Nära rekordet nu alltså. 8.5 GW Vind just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
På denna sajt kan man se flödena https://tron.gascade.biz/
Tack.

Det är nere på 1.2 miljoner kWh/h nu. (kl 05 till 06, senaste rapporterade timmen)

Enligt spanjorens graf så ligger normalen på drygt 75 miljoner kWh/h.

1.2 Gigawatt är inte mycket när normalen är 75 Gigawatt!!
Citera
2021-12-19, 12:46
  #2746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Ge gärna några exempel på tänkbara lagringsmöjligheter som exempelvis kan jämna ut vindkraften under säg tre veckor.
Just nu används till stor del svensk och norsk vattenkraft, samt lättstartad fossilkraft ( gas ) för att reglera. Men ni som tycker vi ska ha ännu mer vindkraft för att "den är billig" och "förnybar" bör ju iallafall ha någon idé om kostnader för lagring eller motsvarande.
Det är alltid billigt med springnota.
Finns många olika sätt. Kommer vara en otrolig teknikutveckling inom det området.
Citera
2021-12-19, 12:49
  #2747
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Nej det stämmer ej, det rör bara gas via NS inte via andra pipelines.
Visst stämmer det. USA påverkar EU att inte köpa gas via Nordstream vilket är helt vansinnigt.

Vi får lida med höga elräkningar. EU låter sig påverkas för att försvaga medlemsländerna så att de blir lättare att kontrollera.
Citera
2021-12-19, 13:03
  #2748
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Mycket dravel men inte något svar på min fråga: Hur tänker du dig att man ska upphandla behovet för en hel säsong på en dagen före-marknad?

Har du hört talas om Nordpool/Elspot? Långt större upphandlingar sker dagligen där med mycket snäva tidsgränser (taget från en källa som du fört fram i tråden):

Citat:
Det mesta av elen som produceras i Norden säljs på elbörsen, Nord Pool. Den största av Nord
Pools marknader är Elspot. Där anger producenter hur mycket el de önskar att sälja till olika
priser nästa dygn. Återförsäljare och större industrier lämnar in motsvarande bud som anger
hur mycket el de är villiga att köpa till olika priser. Priset på Elspot sätts till den nivå där
utbudet möter efterfrågan. Priserna som slutkunderna får betala för sin förbrukning baseras i
sin tur på Elspot. Elspot indelas i elområden då flaskhalsar uppstår i elnätet. Priset blir högre i
områden som importerar och lägre i områden som exporterar el. Elspot kan klareras upp till
36 timmar innan leverans. Då kan det uppstå behov att ändra positionerna allt eftersom ny
information når marknaden. Ombalansering kan man göra på Nord Pools intra-dag marknad,
Elbas, eller på Svenska Kraftnäts reglerkraftmarknad. Elbas stänger 60 minuter innan
leveranstimmen och reglerkraftmarknaden 45 minuter innan.

---

Priserna och volymerna på Nord Pool Elspot sätts upp till 36 timmar innan leveranstimmen.
Till följd av uppdaterade väderprognoser och ändringar i tillgängligheten i elproduktion och
nätkapacitet, uppstår i regel behov att ändra bolagens positioner då ny information om
marknaden blir tillgänglig. Det finns två huvudsakliga sätt att uppnå sådan ombalansering.
Det första är Nord Pools intra-dag marknad, Elbas. Denna öppnar klockan 14:00 dagen innan
leverans och stänger 60 minuter innan leveranstimmen. Elbas fungerar ungefär som en
aktiemarknad där köpare och säljare löpande lägger bindande bud att köpa eller sälja el. Den
kontinuerliga handeln innebär att priset kan ändras hela tiden över handelsperioden, även för
el med samma leveranstimme.

https://www.ifn.se/media/cyjfq2lm/pp92.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Du vägrar fortfarande ta till dig att förbrukningsreserven upphandlas årligen?

Varför skulle jag göra annat när du inte lyckats presentera ett enda bevis för att upphandlingen enbart sker på årlig basis (vilket inte ens du tror eftersom du använder dagen före-marknaden i din argumentation), medan jag presenterat massor med bevis för det motsatta.
Du vägrar ta till dig att dagen före-marknaden är en upphandling, dessutom inte en statisk sådan som tvingas förutspå energi och väderlägen ett halvår i förväg.

Jag skulle råda dig att fila lite på din läsförståelse genom att läsa igenom det dokument du själv länkat till och därefter sluta upp med att ljuga och sprida felaktig information i tråden.
(textraden fortsätter från tidigare nämnd källa):

Citat:
Elbas och reglerkraftmarknaden följer båda Nord Pools elområdesindelning. Reglerkraftmarknaden är väldigt lik Elspot till sin uppbyggnad.
Producenter och konsumenter ger prisberoende bud på hur mycket man är villig att öka eller
sänka sin produktion eller förbrukning inom elområdet för gällande leveranstimme.
Marknaden öppnar kort efter att Elspot stängt, och bud kan ändras fram till 45 minuter före
leveranstimmen, varefter de är bindande

Förbrukningsreserven upphandlades tidigare halvårsvis, men denna regel togs bort på grund av att det var krångligt och riskfyllt att agera på effektreservsmarknaden jämfört med att agera direkt på Nord Pool Spot och reglerkraftmarknaden helt enligt den information som är hämtad ur det dokument du själv länkat till:

Citat:
För den energiintensiva industrin var det svårt att göra den typen av åtagande ett halvår i förväg, vilket krävs för att kunna delta i upphandlingen. Industrin hade även svårt att uppfylla kraven på tillgänglighet dygnet runt alla dagar i veckan. Dessa problem har lett till en del förändringar för förbrukningsreduktion i reserven. De behöver inte längre vara tillgängliga i effektreserven, om de istället är aktiva på dagen innan marknaden.


Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Vad som väl skulle behövas är handfasta bevis för att SvK dagligen upphandlar 190 MW på dagen före-marknaden.

Se ovanstående text. Du försöker flytta målstolparna från huvudfrågan, nämligen att företagen inte kan få ersättning från SVK om de helt på eget bevåg lägger ned produktionen och därmed inte uppfyller tillgänglighetskravet.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Nej.

Jo! Helt enligt den text som ingår i det dokument du själv använt som källa.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Precis. Om företaget väljer att delta på dagen före-marknaden. Begreppet "normala fall" som du själv använder dig av syftar på den period som upphandlingen gäller. För hela säsongen alltså.

Nej, storleken på förbrukningsreserven avgörs av naturliga skäl inte på halvårsbasis.
Ett fel i prognoserna skulle medföra risk för att hela elnätet går ned.
Var snäll och lägg inte ord i min mun.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Nej. Om man minskar konsumtionen från 99 % till 98 % håller man fortfarande sin del av avtalet.

Med andra ord kan företagen inte helt lägga ned produktionen utan uppmaning från SVK och fortfarande få ersättning, vilket du helt felaktigt påstått.


Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Ditt påstående motsäger inte mitt.

Jo det gör det! En neddragning av elförbrukning på några procent och ändå uppfylla tillgänglighetskravet på 95% är inte detsamma som att opåkallat helt lägga ned hela produktionen och fortfarande få ersättning från SVK.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Ersättningen får de genom att delta på dagen före-marknaden.

Nej, företagen kan inte få ersättning innan man visat att man uppfyllt tillgänglighetskravet.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Du har nog missförstått något jag skrivit.

Vilket kanske inte är så konstigt med tanke på att du inte vet ett dyft om ämnet som diskuteras med följd att du nu vrider dig som en mask på en krok och serverar idel lögner i tron att du kan lura någon stackare att du har något att komma med i en diskussion du nog ångrar att du ens gav dig in i....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback