2021-12-14, 13:45
  #2653
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor

Jag tror fullt och fast på en lösning med små modulära reaktorer

Det här med små reaktorer är också en fälla, en stor kärnreaktor idag har en elektrisk uteffekt på 1700-1800 megawatt, vad tror du är billigast, 1 stor reaktor eller 6 små? Jag misstänker att den enda anledningen till att britterna håller på med små reaktorer är att de inte längre har den industriella infrastruktur som krävs för att tillverka reaktorkärl för stora reaktorer.
Citera
2021-12-14, 21:02
  #2654
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Nu börjar det ju likna lyteskomik.
Var i lagtexten kan du utläsa att företag som kvalificerat sig för att ingå i effektreserven genom att lägga godtagbara anbud på dagen-föremarknaden har rätt att när som helst helt opåkallat lägga ned produktionen och få ersättning från SVK?

Du vet inte vad lyteskomik är för något.

Det du skrev var "Vilka företag som ingår i förbrukningsreserven avgörs först efter att de lagt ett bud som antagits." Detta är felaktigt. Vilka företag som ingår i förbrukningsreserven avgörs i årliga upphandlingar. Läs lagtexten jag citerade.

Citat:
Citat:
Jo, herr Rödtryne, det är precis vad jag påstått hela tiden. Detta gäller för företag (konsumenter) som ingår i förbrukningsreserven. Det rör sig om ett fåtal pappersbruk.

Oj, det var ju de flesta pappersbruk i inlägg #1848. Jag tror att vår Gode förlorare har förlorat lite av sitt normalt jämna och lugna humör:

Mitt humör behöver du inte oroa dig för. De konsumenter som ingår i förbrukningsreserven bestäms via upphandlingar. Alla pappersbruk ingår inte, vilket jag heller inte påstått.
Citera
2021-12-14, 21:49
  #2655
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Norge och Danmark gjorde det också så det är inte så ovanligt.
I just de fallen är det ingen bragd.
Det räcker med att någon mikroproducent producerar mer sol-el än vad de själva förbrukar. DÅ kommer det ut sol-el i nätet och det räcker. De länderna har 0 W producerad kärnkraft.

Spanien har däremot kärnkraft.
Citera
2021-12-14, 21:53
  #2656
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ja, det tycker jag du skall tänka på i.o.m en energi-brist som existerar i EU, vilket driver priset på el till närmast bibliska proportioner, eller en fimbulvinter..
Nu fick vi inget svar på vem som skulle strypa försäljningen till finska konsumenter.

Inte heller levererade du något svar på vad den närmast sjukliga fixering vid NS2 beror på?
Citera
2021-12-14, 21:57
  #2657
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Bra av Vänsterpartiet:
https://www.dn.se/debatt/stoppa-utby...r-till-europa/, igår

De har fattat mycket. När ska sossarna fatta?
Vill man göra Sverige till ett Nordkorea i Europa så är det ju rätt väg.
Men inte annars.

Borde man kapa ledningarna mellan elområdena i Sverige också. Enligt samma resonemang.
SE2 kan ju få låga elpriser då.
SE4 får höga elpriser då med det är ju deras bekymmer. Folk i SE2 skall ju inte behöva lida för det. Eller hur?
Citera
2021-12-14, 22:38
  #2658
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Det är nästan rörande att V i sin naivitet tror att någon utbyggnad av havsbaserade vindsnurror kommer att ske om inte ytterligare sjökablar till kontinenten byggs. Samtidigt som de anslutningspunkter (som också måste vara av HVDC-typ om kablarnas sträckning överstiger 50 km) som genom subventioner i månghundramiljardklassen även de måste bekostas av elkunderna om någon ny "byggboom" i stil med den som möjliggjorde utbyggnaden av landbaserade snurror ens ska vara möjlig.
Det är faktiskt en sak jag kan hålla med om.
Havsbaserad vindkraft är idag inte billig. Även om det blåser mer och jämnare så är lönsamheten diskutabel. Dock verkar kapitalisterna (som i sig har bättre underlag) se möjligheter.

Prognosen för elpris talar dock inte för havsbaserad vindkraft.
Tittar man på SvK's simuleringar för 2035 så kommer elpris i Sverige ligga på mellan 25-40 öre/kWh. Beroende på scenario. (Katstrof-tomtarna som yrar om höga elpriser här i forumet har ingen vidare koll).
Med de priserna är det lite svårt att få lönsamhet i havsbaserad vindkraft.
Möjligt att priserna i söderöver blir högre. Vem vet Frankrike kanske fortsätter att driva upp priserna i Europa i 15 år till. Och Finland också för den delen.

(Det med subventioner har du fått om bakfoten. De kommer inte subventioneras. De som ansluter får pynta).

Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Hur ska annars de internationella riskkapitalbolag som äger vindparkerna (exempelvis den kinesiska staten) ,som fullständigt struntar i svenskarnas energiförsörjning kunna sälja sin el när det väl blåser eller uppfylla sina ingångna PPA-kontrakt som är nödvändiga för att få någon som helst lönsamhet i ett i ett högriskprojekt där snurrorna har en mekanisk livslängd på runt 12-15 år och en ekonomisk dito som kan vara långt kortare!?
Gäller inte det alla ägare?
Vilken ägare vill inte få en rimlig avkastning på sitt sparkapital?
Föreslår man att välfärdskramare inte skall få någon avkastning på sitt pensionssparande och därmed låg pension blir det storböl.

Vem vill få lägre pension och sälja el till lägre pris bara för att det är till svenskar?
Vem?

Svenskar får helt enkelt hala upp och pynta. Då får dom el.
Detta är ett skäl till att tillväxt (och kapitalism/liberalism) är bra. Då stiger levnadsstandarden och man har råd att betala.

Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Dessutom är det märkligt att snurrkramarna går ut med villfarelsen att havsbaserad vindkraft skulle vara en snabb lösning.
Sanningen är att denna enormt dyra och osäkra "quickfix" ligger lika långt bort i tiden som nybyggd kärnkraft gör, något som branschorganisationen Svensk vindenergi är fullt medvetna om:
5% av produktionen 2025 och 10% 2035 enligt SvK's prognos.
Citera
2021-12-14, 22:52
  #2659
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Du vet inte vad lyteskomik är för något.

Det du skrev var "Vilka företag som ingår i förbrukningsreserven avgörs först efter att de lagt ett bud som antagits." Detta är felaktigt. Vilka företag som ingår i förbrukningsreserven avgörs i årliga upphandlingar. Läs lagtexten jag citerade.

Vad annat kan man kalla det än lyteskomik när du gång på gång drar upp en gammal lagtext som inte ens omnämner årliga upphandlingar.

Du har helt vänt på begreppet förbrukningsreserv. Företagen var tidigare enligt reglerna skyldiga att ett halvår före förbinda sig att förbruka mer än den sålda kapaciteten under 95% av den upphandlade tiden för att få fullt betalt.
Nu räcker det med att de är aktiva i upphandlingen på dagen innan-marknaden, men de får fortfarande inte betalt om de opåkallat lägger ned produktionen på eget bevåg.

Citat:
Tillgänglighetskravet på kapacitet är 95 %, annars minskar kapacitetsbetalningen. Det innebär att en förbrukare behöver binda sig vid att konsumera mer än den sålda kapaciteten under
minst 95 % av tiden.

För den energiintensiva industrin var det svårt att göra den typen av åtagande ett halvår i förväg, vilket krävs för att kunna delta i upphandlingen. Industrin hade även svårt att uppfylla kraven på tillgänglighet dygnet runt alla dagar i veckan. Dessa problem har lett till en del förändringar för förbrukningsreduktion i reserven. De behöver inte längre vara tillgängliga i effektreserven, om de istället är aktiva på dagen innan marknaden. Men om de deklarerar att de är otillgängliga i reserven av denna anledning, så får de inte någon kapacitetsbetalning för den leveransperioden.

Det framgår klart och tydligt i reglerna att ingen ersättning utgår om företaget helt stänger ned produktionen under den upphandlade perioden utan att få order om detta från SVK.

https://www.ifn.se/media/cyjfq2lm/pp92.pdf
Citera
2021-12-14, 22:58
  #2660
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det här med små reaktorer är också en fälla, en stor kärnreaktor idag har en elektrisk uteffekt på 1700-1800 megawatt, vad tror du är billigast, 1 stor reaktor eller 6 små? Jag misstänker att den enda anledningen till att britterna håller på med små reaktorer är att de inte längre har den industriella infrastruktur som krävs för att tillverka reaktorkärl för stora reaktorer.

Det är antagligen lättare att finansiera små byggen utan att begära statliga lån?

Om man bygger många SMR enligt samma modell så sjunker ju även priset, något som generellt historiskt inte har gällt större reaktorer som kunnat ses som "one-offs".
Detta ändras möjligen nu när kineserna ska bygga massvis med reaktorer av samma modell på kort tid.
Citera
2021-12-14, 23:05
  #2661
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det här med små reaktorer är också en fälla, en stor kärnreaktor idag har en elektrisk uteffekt på 1700-1800 megawatt, vad tror du är billigast, 1 stor reaktor eller 6 små? Jag misstänker att den enda anledningen till att britterna håller på med små reaktorer är att de inte längre har den industriella infrastruktur som krävs för att tillverka reaktorkärl för stora reaktorer.
Izhorski Zavod kan leverera reaktorkärl av format.
https://en.wikipedia.org/wiki/Izhorskiye_Zavody
Nu när nästan inget land i Europa har kapaciteten så skulle det komma väl till pass för både Svärje och UK.
Frågan är om Ryssarna vill hjälpa de som skickar vapen och instruktörer till deras Nazistgrannar i Ukraina.
Citera
2021-12-15, 01:25
  #2662
Medlem
Snapcounts avatar
Sanningen om att den norska staten tar "hälften" utav prisförhöjningen utav ström :

Ved fremleggingen av strømpakken ble det skapt inntrykk av at regjeringen tar halve regningen. Virkeligheten er en helt annen.

Tallenes tale er dermed klar. Det som er omtalt som «halve regningen» er i virkeligheten 13,7 prosent og 14,1 prosent i de eksemplene regjeringen selv bruker.

https://www.nettavisen.no/norsk-deba.../o/5-95-358859

(Intressant nog så påpekas det även att msm har svalt bluffen..., medvetet enligt mig. De är ju inte korkade)

Ifrån ekonominyheterna E24 :

Slik blir Støres strømstøtte: Du får 15-30 prosent rabatt

Ved en strømpris på 1,50 kroner kilowattimen i desember, vil regjeringens strømstøtte kutte regningen din med en femtedel, viser E24s regnestykker.


https://e24.no/olje-og-energi/i/OrmG...prosent-rabatt

Om jag skall generalisera.., så är sidor som rapporterar om ekonomi mer nyktra. Förutom att rapportera..så analyserar man även. Medans msm bara okritiskt blir till en mikrofon.., och det kallar man journalism !
Citera
2021-12-15, 04:37
  #2663
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sanningen om att den norska staten tar "hälften" utav prisförhöjningen utav ström :

Ved fremleggingen av strømpakken ble det skapt inntrykk av at regjeringen tar halve regningen. Virkeligheten er en helt annen.

Tallenes tale er dermed klar. Det som er omtalt som «halve regningen» er i virkeligheten 13,7 prosent og 14,1 prosent i de eksemplene regjeringen selv bruker.

https://www.nettavisen.no/norsk-deba.../o/5-95-358859

(Intressant nog så påpekas det även att msm har svalt bluffen..., medvetet enligt mig. De är ju inte korkade)

Ifrån ekonominyheterna E24 :

Slik blir Støres strømstøtte: Du får 15-30 prosent rabatt

Ved en strømpris på 1,50 kroner kilowattimen i desember, vil regjeringens strømstøtte kutte regningen din med en femtedel, viser E24s regnestykker.


https://e24.no/olje-og-energi/i/OrmG...prosent-rabatt

Om jag skall generalisera.., så är sidor som rapporterar om ekonomi mer nyktra. Förutom att rapportera..så analyserar man även. Medans msm bara okritiskt blir till en mikrofon.., och det kallar man journalism !
Det är förfärande att NRK kan vara lika usla som SVT. Jag trodde NRK var vassare.

Bra utbening av Nettavisen.

Och trots allt - Norska staten har gjort något för att återföra till konsumenterna vad man tjänar på dem pga av de höga priserna. Svenska staten har inte gjort ett skit!! Magda har rekommenderat att folk borde ha tecknat fast pris - hahaha.

Fast det här som JGS säger är också eländigt i förhållande till hur mycket norska staten tjänar på de höga priserna i statliga Statkraft, Statnett, Moms... Också med NRK som okritisk megafon:

Nå stiller fellesskapet opp for hverandre, sier statsminister Jonas Gahr Støre.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen...nen-1.15728336
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-12-15 kl. 05:01.
Citera
2021-12-15, 05:11
  #2664
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vill man göra Sverige till ett Nordkorea i Europa så är det ju rätt väg.
Men inte annars.

Borde man kapa ledningarna mellan elområdena i Sverige också. Enligt samma resonemang.
SE2 kan ju få låga elpriser då.
SE4 får höga elpriser då med det är ju deras bekymmer. Folk i SE2 skall ju inte behöva lida för det. Eller hur?
Sluta med den där Nordkorea-retoriken.

Svenska staten tjänar tack vare kablar till kontinenten och de efterföljande höga priserna multum på svensk vattenkraft och svensk kärnkraft som ägs och drivs av statliga Vattenfall. Våra gemensamma svenska resurser säljs svindyrt tillbaka till oss. Vi kanske inte bör klippa kablar för att sänka priserna men vi borde absolut få tillbaka av de enorma vinster som staten gör tack vare kablarna och de höga priserna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback