Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Politik
  2. Politik: inrikes

Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?

Svara
2021-12-08, 20:27
  #2533
gul-apelsin
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Det här ser bra ut:
Italiens Matteo Salvini stöder kärnkraft - det gjorde de inte tidigare och får glada tillrop från Frankrike
https://twitter.com/DominiqueBilde/s...05067287760896
utan de fegade ur efter Chernobyl
https://world-nuclear.org/informatio...g-n/italy.aspx

Mer om Italien https://www.voicesofnuclear.org/euro...isode-7-italy/

Bra att fler och fler länder ser kärnkraft som det miljövänligaste och förnuftigaste alternativet att producera el. Så att dom slipper beroendet av Putins gas eller berg och dalbanetramset när det gäller vindkraftens produktion.
Citera
2021-12-08, 20:38
  #2534
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gul-apelsin
Bra att fler och fler länder ser kärnkraft som det miljövänligaste och förnuftigaste alternativet att producera el. Så att dom slipper beroendet av Putins gas eller berg och dalbanetramset när det gäller vindkraftens produktion.

Det är bara en tidsfråga innan sverige hoppar på tåget på allvar.
Opinionen FÖR kärnkraft har nog stärkts ytterligare av den senaste tidens utveckling som tydligt visat att förnybara energikällor inte håller vad som utlovats ens under sommarmånaderna.

Citat:
Fullt möjligt att bygga ut kärnkraften snabbt

Sverige skulle kunna bygga ny kärnkraft på förhållandevis kort tid. Åtminstone betydligt kortare än vad som ofta framförs i den allmänna debatten. Det framgår tydligt genom den internationella utvecklingen av små modulära reaktorer, SMR. Under den kommande tioårsperioden kommer ett stort antal nya reaktorer att tas i drift. Kanada ligger långt fram och nyligen meddelade kanadensiska Ontario Power Generation, OPG, att de tillsammans med GE Hitachi avser att bygga en SMR med en effekt på 300 megawatt som ska stå färdig år 2028. Den reaktor som ska byggas är i grunden baserad på känd och beprövad teknik. De kostnader som hittills har kommunicerats ser också ut att vara konkurrenskraftiga.

https://www.energinyheter.se/20211208/25418/fullt-mojligt-att-bygga-ut-karnkraften-snabbt

Marknaden har med andra ord vaknat!
Citera
2021-12-08, 20:42
  #2535
wwr
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Det är bara en tidsfråga innan sverige hoppar på tåget på allvar.
Opinionen FÖR kärnkraft har nog stärkts ytterligare av den senaste tidens utveckling som tydligt visat att förnybara energikällor inte håller vad som utlovats ens under sommarmånaderna.



https://www.energinyheter.se/20211208/25418/fullt-mojligt-att-bygga-ut-karnkraften-snabbt

Marknaden har med andra ord vaknat!
Rolls-Royce skall visst även bygga små kärnkraftverk åt britterna.
Citera
2021-12-08, 20:53
  #2536
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Rolls-Royce skall visst även bygga små kärnkraftverk åt britterna.

Ja, jag läste det :

Citat:
Estland har arbetat länge med att utveckla ett minikraftverk. Även Rumänien räknar med att bli först i Europa med att verkligen ha ett.

Estlands regering godkände nyligen två dokument, där Estland åtar sig en målsättning att bygga ett eget kärnkraftverk senast år 2023, skriver Postimees Online/LETA.

---

Rolls-Royce planerar ett i Storbritannien. Också i Finland ändras nu lagstiftningen för att göra det möjligt att bygga små kärnkraftverk.
https://www.energinyheter.se/2021120...ikarnkraftverk
Citera
2021-12-08, 21:03
  #2537
RobbanUC
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nu förstår man varför MP lämnade regeringen "av principiella skäl eftersom SD är med och planerar budgeten". Det egentliga skälet är att när nu regimen lägger energikris på oss finns ingen i regeringen som behöver ta ansvar för nedläggningen av kärnkraftverken.
Exakt så.
Ansvar är inget man önskar som miljöfascist.
Undrar just om de fick betalt i Dollar av uppdragsgivaren för att förstöra Svärjes elförsörjning så till den grad att landet kan gå under?
Citera
2021-12-08, 21:05
  #2538
wwr
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Ja, jag läste det :


https://www.energinyheter.se/2021120...ikarnkraftverk
Men Sverige lägger tydligen in högsta växeln på forskning på området. Var det inte om 20 år man kunde hoppas att kanske nå resultat, mumlade energiminstern?

Vår överman Estland svänger väl ihop ett användbart kraftverk på några år.
Citat:
Estlands regering godkände nyligen två dokument, där Estland åtar sig en målsättning att bygga ett eget kärnkraftverk senast år 2023

Även Rumänien ligger ju före oss i utvecklingen.
Citat:
Även Rumänien räknar med att bli först i Europa med att verkligen ha ett.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-08 kl. 21:17.
Citera
2021-12-08, 21:08
  #2539
gul-apelsin
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Ja, jag läste det :


https://www.energinyheter.se/2021120...ikarnkraftverk

Bra sida, du länkade till!
Hittade att t.ex. Ontario i Kanada nyligen fattat beslut om en ny reaktor som ska stå färdig 2028.
https://www.energinyheter.se/2021120...kraften-snabbt

Det går snabbt bara viljan finns.
__________________
Senast redigerad av gul-apelsin 2021-12-08 kl. 21:10.
Citera
2021-12-08, 21:50
  #2540
fermion
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, det finns en del fel i det han säger.

Visst sjunker priserna när vind och sol presterar. Och när dom inte presterar så levererar dom ju inte så mycket el, och då blir det inte så mycket intäkter heller.
Men det är inte så att företagen som investerar inte får tillräckligt med intäkter på såld el. Dom får ungefär lika lite hela tiden. Och det är tillräckligt. Hade dom inte fått tillräckligt med intäkter hade de aldrig investerat.

Man kan säga så här att när sol och vind presterar får kunderna billigare el.
Alla som menar att billig el är någon negativt får väl förklara varför då.

Då säger någon att ja, men då stiger ju elpriset när de inte presterar. Ja, då blir det annan elproduktion som får dominera. Vattenkraft t ex. Och vattenkraften kan dra ned när sol och vind levererar, och spara i vatten magasinen.

Alternativt kan man bygga energilager. T ex pumpkraftverk. De behöver en prisskillnad på ca 20 öre för att gå runt. Så är det i många länder söderöver.
Då laddas de när sol och vind presterar och så tappar man av de när elproduktionen är sämre.
Europas största pumpkraftverk Linth-Limmern har en fallhöjd på 623 meter och fyller en sjö på 25 000 000 kubikmeter
Det kan ge 1 GW i 24 timmar. 24 GWh motsvarar 2 dagars svensk stiltje.

De e bar' å bygg!

- Jaså kostar det pengar? ja men det är det värt, det är ju inte kärnkraft !
- Jaså, 20 miljarder? - småpengar!
- Vilket berg ska vi ta? Jaså finns inget söderut...?
- Jamen då bygger vi i norrland?
- Va? finns det redan uppdämda enorma sjöar där? Hade jag ingen aning om....
Citera
2021-12-08, 22:02
  #2541
COV-NL63
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
VAR säger nu VD:n för Fingrid detta ?

VAR?

Det SvK har gjort är att begränsa export från Finland till Norge genom Sverige.
Hur blir det ett problem för effektsänkan Finland som nettoimporterar 3900 MW.
Svara gärna på det den som kan.
Jag skrev översättningen men om du vill ha det på finska så är det här:
Citat:
Suomen kantaverkkoyhtiön Fingridin toimitusjohtajan Jukka Ruususen mukaan Ruotsin toiminta johtuu ongelmista maan sisäisissä siirtoyhteyksissä.

”YDINVOIMAN sulkemisen ja kantaverkon heikon kunnon takia Ruotsin sähköjärjestelmässä on ollut ongelmia. Perinteisesti maan pohjois- ja eteläosien välillä on ollut ongelmia siirtoyhteyksissä mutta syksyllä niitä ilmeni myös itä-länsisuunnassa”, Ruusunen sanoo.

Tasapainottaakseen tilannetta Ruotsi rajoitti sähkön tuontia Suomesta ja Norjasta.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008456404.html
dvs
Citat:
Enligt Jukka Ruusunen , vd för det finska nätbolaget Fingrid , beror Sveriges verksamhet på problem med inrikes överföringsanslutningar.

“ På grund av nedläggningen av KÄRNKRAFTEN och det dåliga tillståndet på nätet har det uppstått problem i det svenska elsystemet. Traditionellt har det varit problem med överföringsförbindelser mellan de norra och södra delarna av landet, men i höstas dök de även upp i öst-västlig riktning, säger Ruusunen.

För att balansera situationen begränsade Sverige elimporten från Finland och Norge.
Citera
2021-12-08, 22:37
  #2542
liksom-fb
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Jag skrev översättningen men om du vill ha det på finska så är det här:

https://www.hs.fi/talous/art-2000008456404.html
dvs
Frågan var:
VAR säger nu VD:n för Fingrid detta ?

Dvs det jag citerade.

Menar du att det står i den översatta texten? Då får du allt visa var i översättningen.

Och skulle du mena att Finland får höga elpriser för att SvK begränsar exporten från Finland, då får du allt förklara det.
Citera
2021-12-08, 22:47
  #2543
liksom-fb
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Europas största pumpkraftverk Linth-Limmern har en fallhöjd på 623 meter och fyller en sjö på 25 000 000 kubikmeter
Det kan ge 1 GW i 24 timmar. 24 GWh motsvarar 2 dagars svensk stiltje.
Jag ser att några länder med hydro storage har följande max kapacitet:

Tyskland 9.81 GW
Spanien 5.65 GW
Frankrike 5.03 GW
Schweiz 4.49 GW
Österrike 3.46 GW
Portugal 2.82 GW
Belgien 1.31 GW

För att nämna några.
Och har man >20 öre skillnad i elpris bör man kunna få lönsamhet i det.
Sverige har ju enorma möjligheter med berg.

Den driftig kan ju förlägga de på Norska sidan om det är bättre. Går ju bra att köpa el i SE lagra och sälja tillbaka. Behövs bara prisskillnad.
T ex över dygnet eller när det blåser mycket och lite.

Går ju att bygga ut befintliga vattenkraftverk till pumpkraftverk också.

Pumpkraftverk kan ju ha ganska lång avskrivningstid. Kanske 100 år för de dyrare delarna.

Citat:
Ursprungligen postat av fermion
De e bar' å bygg!

- Jaså kostar det pengar? ja men det är det värt, det är ju inte kärnkraft !
- Jaså, 20 miljarder? - småpengar!
- Vilket berg ska vi ta? Jaså finns inget söderut...?
- Jamen då bygger vi i norrland?
- Va? finns det redan uppdämda enorma sjöar där? Hade jag ingen aning om....
Är detta någon slags delirium-monolog du har för dig själv?

Om du har något sakligt att komma med får du gärna göra det.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-12-08 kl. 22:50.
Citera
2021-12-08, 22:57
  #2544
fermion
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Jag ser att några länder med hydro storage har följande max kapacitet:

Tyskland 9.81 GW
Spanien 5.65 GW
Frankrike 5.03 GW
Schweiz 4.49 GW
Österrike 3.46 GW
Portugal 2.82 GW
Belgien 1.31 GW

För att nämna några.
Och har man >20 öre skillnad i elpris bör man kunna få lönsamhet i det.
Sverige har ju enorma möjligheter med berg.

Den driftig kan ju förlägga de på Norska sidan om det är bättre. Går ju bra att köpa el i SE lagra och sälja tillbaka. Behövs bara prisskillnad.
T ex över dygnet eller när det blåser mycket och lite.

Går ju att bygga ut befintliga vattenkraftverk till pumpkraftverk också.

Pumpkraftverk kan ju ha ganska lång avskrivningstid. Kanske 100 år för de dyrare delarna.


Är detta någon slags delirium-monolog du har för dig själv?

Om du har något sakligt att komma med får du gärna göra det.

Så berätta nu för oss som vill höra fler av dina väl valda visdomsord hur max effekt i pumpkraft (korttidslager) skulle spela någon roll för att strömförsörja måttligt bergiga södra Sverige genom veckolång, eller ens dagslång stiltje?
Det som du benämner delirium var ett futilt försök att stiga in i en upphöjd, fulländad, ödmjuk och allvetande intelligens ( som din). Men kaos lär vara granne med Gud.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback