Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-07, 17:27
  #2485
Avstängd
wwrs avatar
Ett tydligt tecken på att detta är en konstruerad kris är avsaknaden av information. Det råder energikris, men varken energiminstern eller EU-kommissionären för energi håller oss kontinuerligt uppdaterade. Jag har inte följt alla media så väl men av tråden märks tydligt att de saknas tydlig information från myndigheter. Det betyder att myndigheterna vill skapa oro och hålla oss i osäkerhet.

Massmedia betraktar Greta Thunberg som 100% tillförlitlig inom samtliga områden. Man kan därför förstå myndigheternas målsättningar genom att lyssna till Greta. I detta fall räcker det att lyssna till de första 8 sekunderna av hennes tal i EU, vilket gavs stående ovationer av EU-ledamöterna:
Citat:
My name is Greta Thunberg. I am sixteen years old. I come from Sweden and I want you to panic!
https://redice.tv/red-ice-tv/top-10-...erg-is-a-fraud (intressant video)

Greta dömer helt ut olja och gas samt förbigår den uppenbara lösningen kärnkraft med tystnad. Hon deltar alltså i försöken att strypa Europa på energi. Nu tillkommer att EU blockerar oss själva med gas. Jag ifrågasätter starkt att Putin skulle ha lurat EU och gjort oss beroende av gas och sedan höjt priserna. Vore det sant kan vi kräva exakt information om hur förhandlingarna går från EU (EU och Tyskland behöver man inte skilja upp i denna fråga).

Det sprids alltså oklar information om orsakerna till de skenande energipriserna samt rykten om att främmande makt (Ryssland) skall invadera Ukraina. Även detta kan man ställa sig mycket tveksam till. Aftonbladet jämförde nyligen situationen i Ukraina med Krim 2014. Det AB inte skriver är att Krim var en gåva till Ukraina från Ryssland (av Sovjet förstås) under 50-talet. Krusse försökte störa situationen i Ukraina genom en slags massinvandring av ryssar. Efter en statskupp av väst (där bl.a John McCain talade till folket i Kiev) kunde inte ryssarna på Krim vara kvar och de ville införlivas med Ryssland. 97% av krimborna röstade för rysk tillhörighet. ... Det skall man diskutera i Ukrainatråden men man kan notera att situationen definitivt är mer komplicerad än vad tidningarna anger. (Och jag har naturligtvis inte betalt från Ryssland för att skriva, vilket någon antydde. Den som läser mina poster ser att jag anser att både t.ex. Sverige och Ukraina klarar sig bättre utan att tillhöra varken Ryssland eller EU.)

Så sammantaget fick vi den väntade krisen av EU. Eurokris, flyktingkris, klimatkris och coronakris var tvungna att följas av nya kriser. Upprepade kriser är det enda sätt man kan styra alla Europas olika länder från en och samma plats. Mina gissningar gick mot livsmedelsbrist och förnyad invandring av klimatflyktningar. Men det har blivit energikris istället. Krisen har t.o.m. förutsagts i större media. Man har talat om kris i försörjningskedjorna vilken ju inleddes med en kris i transportnäringen i hela Europa även om media vinkade den mot Storbritannien. The Guardian hade t.ex en artikel redan den 2 oktober.

(FB) Kommer en världsomspännande kris i försörjningskedjan att uppstå?

Jag anser alltså bestämt att Europa medvetet svälts på energi av våra politiker för att länderna skall hållas svaga och inte kunna hota Bryssel. Hur man bör åtgärda problemet är svårbedömt. Massmedia har fallit. Åtgärderna tål att tänkas på. Men för att avsluta med att citera Greta igen så lär det behövas "system change" (inkl. kärnkraft).
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-07 kl. 18:09.
Citera
2021-12-07, 17:29
  #2486
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
I all vänlighet sagt.., källor tack.
https://app.electricitymap.org/zone/...lse&wind=false
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sedan är ju kol ute för Tyskland som framtid, till allas förtret..
Nja inte allas. Aktieägarna i kolgruvornas förtret kanske. Men så många mer är det väl inte.
Citera
2021-12-07, 17:41
  #2487
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
De har ju redan lagt ner alla utom tre av sina kärnreaktorer, varav de flesta direkt efter Fukushima 2011, dumjävel.
I verkligheten har dom 6 reaktorer igång. (Kan man se på effekten om inte annat).

I din fantasivärld kan det ju vara 3. Men folk är inte dumjävlar bara för att dom inte underkastar sig din fantasivärld. Snarare tvärtom.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Att varken biomassa eller gas används till ens i närheten av 90% nyttjandegrad (då bränslekostnaderna i förhållande till de fasta kostnaderna ligger på en helt annan nivå än för kärnkraften), och därmed inte kan direkt jämföras med kärnkraften rakt av (eller egentligen ens med kolkraften), är uppenbarligen också något du fortfarande inte har begripit.
Jag redogjorde för mätdata och fakta.
Du verkar ha stora bekymmer med sådant.

Tittar jag på data från kl 15 har Tyskland tung elexport till kärnkrafts-frankrike som vanligt.
Totalt nettoexporterar Tyskland 8,7 GW.
Det är mer än vad alla deras 6 kärnreaktorer producerar.

Vet inte riktigt varför folk i tråden ojar sig så mycket över Tyskland.
Dom kanske har läst någon sagobok där det står.
Citera
2021-12-07, 17:43
  #2488
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Med kris på alla områden i samhället och tom. regeringsorganet dvs. arslet/DN skriver beska sanningar om både energikrisen och de skyhöga priserna på el så är det riktigt illa.

Vi som förstår har sett vad som väntar och det är helt klart att denna utveckling av situationen är oundviklig samt att vissa processer som företagsnedläggningar och rivningar av kraftverk är irreversibla och kommer att leda till mycket elände och arbetslöshet framtiden.
Vi kan med fog citera en mycket känd person:
Ni lyssnade inte på oss tidigare, kanske lyssnar ni på oss nu.

Vi kan glömma allt vad batterifabriker, grönt stål, elbilar och övriga högtflygande illusioner om nyetableringar av industri med tiotusentals nya jobb som politikerna slagit sig för bröstet och talat så stort om.
Den krassa verkligheten är att "den humanitära stormakten Svärje" nu visat sig fullkomligt oförmögen att ens klara sitt eget grundläggande uppdrag att förse den egna befolkningen och industrin med el till överkomliga priser och i den mängd som krävs.

Vi har nu nått samma nivå som länderna i tredje världen gällande energiförsörjningen.
Tror du att du skulle kunna leverera lite fakta, som stöd för dina påståenden
Nu går det inte att skilja det du skriver från delirium-yrande.
Citera
2021-12-07, 17:55
  #2489
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av videopac
Mycket väl skrivet. Det är rent tragiskt hur man genom privatiseringar och nedrustning av befintliga kraftverk samt anslutning till en gemensam elbörs har lyckats förstöra den en gång så väl fungerande elförsörjningen i landet.

Vem är det som tjänar på detta? Alla, tydligen, utom vi som konsumenter. Att vi (i Sverige) haft en gemensamt ägd kraftproduktion med stabilitet och låga priser till svenska konsumenter har man kastat bort för att gynna både statliga och privata företag på de svenska konsumenternas bekostnad.

Det är ju rent sinnessjukt att detta fått fortlöpa, att folkvalda till den milda grad kunnat dupera sina väljare att vi hamnat i det läge vi är i nu.

Och så får man läsa sådant här dravel som grädde på moset:

Om man påstår att elförsörjningen fungerade så innan privatiseringar och gemensam europeisk marknad så är man helt klart en ren lögnare. Tvi. (Marknads-)Liberal, är det samma sak som ohederligt korkad?
Vilka privata elleverantörer levererar inte enligt avtal då?

Det kommer du inte att kunna redogöra för.
Man behöver bara efterfråga lite konkretisering så står vänstertomtarna med byxorna nere vid fotknölarna.

I den marknadsliberala världen får inte leverantörerna betalt om dom inte levererar. Och de som inte sköter sig går i kk och försvinner.

Offentlig sektor kan missköta sig hur mycket som helst. Den finns kvar och folk här hänvisade till den.
Och offentlig sektor har inga incitament till förbättringar.

De som vill ha mer offentlig sektor menar att höjden av lycka är att få köpa i åratal för att få köpa en Trabant.

Och folk i väst är offer som kan gå och köpa en BMW utan att behöva köa.
Dom vill göra om svensk elproduktion till Trabantnivå.
Citera
2021-12-07, 18:04
  #2490
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Dumheter! Det finns inte något index över det som räknas som indikatorer för välstånd och utveckling där Sverige ligger lågt.

Sluta sprida propaganda mot välfärdslandet Sverige, det tjänar bara mörka syften. Om du på allvar är kritisk mot tendenserna till minskade offentliga resurser till skola, vård och omsorg eller andra grundläggande behov, så ska du rikta kritiken mot marknadskrafterna och högerpolitiken.
* Vilka minskade resurser?
Det slarvas ju bort mer och mer stöldgods på offentlig sektors aktiviteter du nämnde.

* Marknadskrafterna och högerpolitiken är det som gör att levnadsstandarden ökar.
Jfr Nordkorea där staten skött allt och tillväxten varit ca 0% på 60 år. Men Sydkorea där högerpolitik gällt och marknadskrafterna fått härja fritt. Där har tillväxten varit ca 2600% på 60 år. Varför är det bättre med 26 ggr lägre levnadsstandard?

I Nordkorea får folk vara glada om dom får nån el nån gång. Så blir det med socialism och isolationism.
Citera
2021-12-07, 18:20
  #2491
Medlem
Krimkolls avatar
Lär bli en fin "julklapp" från regeringen, miljömupparna och andra när elräkningarna dimper ned för december och vintermånaderna framöver. Så går det när man skapar elbrist, lägger ned kärnkraften, förlitar sig på snurror som inte fungerar eller räcker till på vintern och där man låter svenska folket betala för denna vansinnespolitik fast vi hade och borde ha en trygg elförsörjning och tryggad och säker el genom våra kärnkraftverk. Det kommer kosta för många nickande idioter som rabblar floskler hela dagarna på sina jobb och i sina privatliv som dom jävla svagsinta systemlakejer dom är.

Jävligt trött på alla som pratar om det makten säger åt dom att prata om och tycker som regeringen och makten vad det än handlar om, som gällande elen, pandemin, invandringen som några jävla fårskallar utan egen förmåga till att se verkligheten, skapa sig en egen åsikt eller förstå situationen för Sverige och svenska folkets bästa till skillnad från makthavarna på nationell och internationell nivå och deras agendor, lögner och pladder om frågor som denna.
Citera
2021-12-07, 21:18
  #2492
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Det är väl på sätt och vis logiskt att det blir ett intressekrig här nu när elpriserna rusar i höjden.

De som förespråkar kol, olja, naturgas och kärnkraft gentemot de som förespråkar vindkraft och solkraft.

Det som personligen oroar mig mest är väl inte vad som kan komma som stabiliserare av elpriserna och eldistributionen utan snarare att det kan ta ganska lång tid innan några lösningar finns på plats.
Ja. Men det som framförallt händer är att en del passar på och ältar sina vanföreställningar.

Verkar inte vara mycket i media som är faktabaserat.
Många som skriver verkar inte förstå att det finns en omvärld.

Folk verkar begripa att bensinpriset stiger när världsmarknadspriset på råolja stiger.
Men men verkar inte kunna tänka tanken på att elpriset kan stiga om världsmarknadspriset på naturgas stiger.

Inte verkar man heller kunna ta in att effektbehov i den nära omvärlden påverkar priset på el.
Desto högre efterfrågan desto dyrare elproduktion aktiveras.

Att Finland och Baltikum är stora effektsänkor som påverkar elpriset i angränsande elområden borde gå att förstå.

Kan man förstå att världsmarknadspriset på olja stiger och Kina köper mer, då borde det väl gå att första att motsvarande kan gäller el och effekt.

Men det verkar omöjligt att förstå. Hur många artiklar i media pekar ut Finland, Baltikum och Frankrike som elsänkor som driver upp priset på el.

------------------------------------------------
Sedan finns trivial optimering. Det kan jag ha lättar att förstå att folk inte begriper eller kan ta in.
Dvs att man inte bekostar mer anläggningar för elproduktion än att priset kan få bli högt de timmar med högst efterfrågan. Det är mer prisoptimalt än att investera mer i produktion som klarar de topparna. El-kostnaden över året blir högre om man skall investera i dyra produktionsanläggningar som bara används några timmar per år.
Då är det mer prisoptimalt att elpriset får stiga och efterfrågan dämpas.

Men hur många artiklar ser vi med den typen av rationellt resonemang.


Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Med andra ord, vi kommer få leva med kraftigt fluktuerande elpriser där lägstanivån ständigt stiger till allt högre nivåer de närmaste 10-15 åren?
Inflation kommer driva priserna uppåt.
Men eftersom detta är av globalt intresse och elproduktion är en global marknad så finns incitament för innovationer och förbilliganden vilket leder till ständig föbilligad elproduktion. Och samma sak för lagring.

Detta motverkar inflationen. Och för egen del tror jag vi får en real priserosion på el över de kommande decennierna.

Det mesta i elproduktion och lagring kan optimeras och förbilligas.
Och eftersom det finns platser i världen där man kan göra vinst så kommer det investeras i förbilliganden då det går att göra vinst ifall man lyckas.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-12-07 kl. 21:24.
Citera
2021-12-07, 21:34
  #2493
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Finnarna, som har spotpriser över 10 kronor idag, är rejält sura på Sverige som begränsar export till Finland och anger den svenska nedläggningen av vår kärnkraft samt vårt usla nät som problemet:

(Iofs tror jag att finnarna också kastar skit på Sverige för att dölja de själva har gjort sig så importberoende och varit otrooooligt sega på att få igång nya reaktorn Okiluoto 3.)
Finnarna lär inte vara sura.
Det här handlar väl om någon byfåne som uttalar sig. Eller någon som skriver artiklar för byfånar. (En del har ju det senare som affärside).

Producenter i Sverige, Norge och Ryssland har löst Finlands effekt behov länge.
Det rimliga vore att man i Finland är extremt tacksam för detta.
Och att man i Finland är extremt tacksam för att inte lokala byfånar/isolationister fått sin vilja fram och kapat kablarna till omvärlden. Hade det hänt hade det varit mörkt och kallt i Finland.

Finland har haft tung nettoimport den senaste tiden. Just nu 3900 MW.
Hade Finland varit självförsörjande hade priserna rasat rejält.
En annan sänka är Litauen som nettoimporterar 1518 MW just nu.

Att koppla detta till ett internt svenskt problem är så efterblivet att man saknar ord.
Citera
2021-12-07, 21:42
  #2494
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Frågan är ju varför Finland inte kan producera sin egen el och varför de, liksom Sverige, har anslutit sig till denna idiotiska gemensamma "marknad"? Hur jävla dum i huvudet får man bli? T.o m. det påstått jordnära och rationella Finland har alltså gått med i den här skiten.
Ja, visst är man korkade i Finland som är ansluten och kan nettoimportera 3900 MW.
I Tumidanda's världen hade det varit bättre om Finland varit utan dessa 3900 MW.

Allt detta blir begripligt om man väger in att Tumidanda är Nordkorea-kramare. Och med Tumidanda's vänsterpolitik skulle man i Finland iaf ha så låg levnadsstandard att import av el vore uteslutet.

Att vara varmt påklädd och sitta och huttra är vad som står tillbuds när Tumidanda får bestämma.
Citera
2021-12-07, 21:53
  #2495
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Finnarna lär inte vara sura.
Det här handlar väl om någon byfåne som uttalar sig. Eller någon som skriver artiklar för byfånar. (En del har ju det senare som affärside).

Producenter i Sverige, Norge och Ryssland har löst Finlands effekt behov länge.
Det rimliga vore att man i Finland är extremt tacksam för detta.
Och att man i Finland är extremt tacksam för att inte lokala byfånar/isolationister fått sin vilja fram och kapat kablarna till omvärlden. Hade det hänt hade det varit mörkt och kallt i Finland.

Finland har haft tung nettoimport den senaste tiden. Just nu 3900 MW.
Hade Finland varit självförsörjande hade priserna rasat rejält.
En annan sänka är Litauen som nettoimporterar 1518 MW just nu.

Att koppla detta till ett internt svenskt problem är så efterblivet att man saknar ord.
Varför anser du att chefen för Fingrid är en byfåne?

Han är Teknologie Doktor
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-12-07 kl. 21:56.
Citera
2021-12-07, 21:54
  #2496
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Jag ser att du inte nämner Kina, där man numera har mer avancerad teknik för energiöverföring över långa avstånd än Sverige, eftersom man har tusenkilometersledningar med 1000 KV i bruk. I Kina har man gjort sig av med marxismen i nästan allting, och kör nu på nationalism och socialism, ungefär som ett visst tyskt ekonomiskt under på 30-talet. Det är bara att inse att antifa, miljömuppar och timbro/fores spelar för samma ägare fast under olika färger. Ju fortare vi når allmän insikt om detta, desto snarare kan vi gå vidare till en lösning.
Skälet till att jag inte nämner Kina är att de ekonomiska frizonerna, där nyliberalism råder, har haft så stor betydelse för tillväxten. Det är inte relevant att släpa in Kina i socialistländerna jag nämnde då det finns för stora inslag av nyliberalism där.

Under Maos tid var det socialism. När Mao dog hade kina en levnadsstandard som motsvarade ungefär halva Afghanistans. Så bra blir det med socialism. Och när staten skall investera och sköta saker.

Ang socialism i Tyskland förr så har deras sk framgångar falsifierats framgångsrikt. Även av mig här i forumet. Anhängarna väljer att bortse från avgörande fakta. När man tar med de försvinner framgångarna.

I Nordkorea sköter staten allt. Inklusive investeringar. Alla kan titta där hur det blir när staten skall investera och sköta saker.
De som vill blanda in staten i elproduktionen får då fundera över hur mycket de vill att elproduktionen i Sverige skall minska.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback