2021-10-27, 01:11
  #1237
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Vilka?




För att starta ett sådant projekt krävs att det finns ett politiskt stöd för detta. Ett företag vill inte gå in i ett projekt som senare kan läggas ned av politiska skäl. Försvinner Mp från riksdagen - ja då öppnas möjlighet för att satsa på hållbar energiförsörjning för Sverige.




Ja, det är inte så dumt att kolla verkligheten innan man skriver.

För att ersätta Ringhals krävs 1927 vindkraftverk där varje verk kräver minst 22 kg dysprosium. Visst kärnkraftverk innehåller också bla dysprosium, men inte i dessa enorma kvantiteter.

Detta ämne räcker helt enkelt inte till för en global utbyggnad av vindkraften.

https://www.nyteknik.se/energi/mater...dkraft-6942774
Man tycks helt ha glömt magneter av Samarium-Kobolt för mycket småskalig vindkraft. Ett material med synnerligen goda egenskaper både gällande fältstyrka och temperaturtålighet för användning i motorer och generatorer.
Citera
2021-10-27, 07:07
  #1238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Låt finnarna bygga upp det.
Ska de ha tillgång till vår el så får de se till att frakta ner det som behövs söder ut.

Det är inte vår el. Folk måste bort från det tänket. Elen säljs på en gemensam nordisk/baltisk marknad.
Citera
2021-10-27, 08:04
  #1239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Det är inte vår el. Folk måste bort från det tänket. Elen säljs på en gemensam nordisk/baltisk marknad.
All el från Luleälven är vår el.
Leverera den till Torneå så får finnarna frakta ner den söderut och in tillbaka till Sverige och till Baltikum.
Som tack för hjälpen får de köpa en del av den.
Passar det inte så kan de ju lita på att ryssarna förser dem med el.
Citera
2021-10-27, 08:15
  #1240
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
I verkligheten är det så.

Din bevisbörda var nu att rättfärdiga ditt påstående att det inte var ägarna som ville lägga ned. Utan att politikerna tvingar ägarna att lägga ned.

Det har du producerat exakt 0 stöd för.
Att det är politiskt beslut i din fantasivärld har exakt inget med saken att göra.

Det är är inte första gången du står med byxorna vid fotknölarna när jag synar ditt svammel. Varför skriver du direkta lögner.
Du vet alltså bättre än Vattenfalls produktionschef.
Citat:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/v...en-av-ringhals
et var politiska beslut som gjorde att Vattenfall 2015 beslutade att i förtid stänga två av Ringhals reaktorer. Nya säkerhetskrav efter kärnkraftsolyckan i Fukushima 2011 och effektskatten, som senare slopades, spelade in i beslutet, säger Vattenfalls produktionschef Torbjön Wahlborg.
Citera
2021-10-27, 09:42
  #1241
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det finns rapport från de tekniska högskolorna, som berör olika aspekter av energiproduktion. Bla kostnader för elproduktionen.
https://kth.diva-portal.org/smash/ge...FULLTEXT01.pdf
Sedan kan ju var och en fundera över vilket energislag ni vill öppna plånboken och investera i. Ni skall ju sälja elen sedan i konkurrens. Vill ju till att eran produktionskostnad inte är för hög.

En bra rapport som alla borde läsa
Rapporten du hittat redovisar en bra översikt över vad man ska tänka på när man bygger "framtidens elsystem".
Om alla här läste den i sin helhet skulle nivån på diskussionen i tråden kunna höjas. Kanske kan man säga detsamma om riksdagen och andra ansvariga politiker och beslutsfattare?

Den skulle kunna utgöra grunden för en ny långsiktig "blocköverskridande" energiöverenskommelse. Något som vi förefaller behöva, efter att den gamla "upplöstes". Det var en fem-partiöverenskommelse som ingicks 2016.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Energiöverenskommelsen

Denna överenskommelse bröts efter drygt tre år av (M) och (KD) 2019-12-10.
https://www.di.se/nyheter/ygemans-at...ionen-till-sd/

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-10-27 kl. 10:14.
Citera
2021-10-27, 19:08
  #1242
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Du vet alltså bättre än Vattenfalls produktionschef.
Vi vet lika bra, han och jag. Han säger ju helt korrekt att ägarna beslöt stänga några år i förtid pga lönsamhetsbrist.

Han säger inte med en stavelse att det var ett regeringens eller Riksdagsbeslut att stänga ned Ringhals 1 och 2. Vilket du svamlade om.

Elpriset var helt enkelt för lågt. Man kunde inte räkna hem investeringarna på den korta tid som var kvar med det låga elpris som gällde.

Man kan också notera att effektskatten togs bort strax efter ägarnas beslut. Politikerna försökte tvärtemot vad du yrar om, göra det mer lönsamt för ägarna att driva vidare. Men att ta bort den lilla effektskatten hjälpte inte. Så ägarna ändrade inte på nedläggningsbeslutet.
Citera
2021-10-27, 19:27
  #1243
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag förstår inte riktigt detta tjat om att elströmmen måste, p.g.a någon naturlag som jag inte känner till, ledas från norra Sverige till södra Sverige. Det är helt marknaden som avgör detta.
Helt riktigt. Det är i slutändan köpare och säljare som frivilligt måste få bestämma om de vill göra affärer med varandra.

Med dagens mekanismer så byggs mer transmission mellan elområden med stora prisskillnader.
SvK snor åt sig en sk flaskhalsskatt, men måste bygga ut transmissionen för det.

På sikt blir det bara förlusterna som kommer leda till prisskillnader.
Ungefär som fraktkostnad idag för andra fysiska produkter.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Folket i södra Sverige har tackat nej till kärnkraft och det protesteras i nästan varenda kommun i södra Sverige när det blir tal om vindkraftsutbyggnad.
Ja, dom verkar inte vilja producera någon el där.
Ja solpaneler går kanske bra.

Jag har i sig förståelse för att dom inte vill bygga kärnkraftverk givet vad elströmmen från de kostar.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Duger det inte med vindkraft i Sthlms skärgård eller längs med skånska kusten så är i vart fall inte jag mannen till att lösa de problemen.
Skåningarna får pynta vad det kostar.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Att återstarta kärnkraftsverken lär säkerligen ta decennier innan dessa nystarter är prövade enl. nya miljölagstiftningar. Det är helt inte lagligt att starta anläggningarna som det ser ut nu.
Att återstarta kärnkraftverk som skall skrotas får man nog se som uteslutet.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
P.s.s finns det väl inte något tvång för skånska bönder att till ett av staten fastställt lågt pris tvingas sälja förstklassigt vete till övre Norrland.
Det kunde man kanske tänka sig. Istället för att sälja sina spannmålsprodukter till marknadspris måste skåningarna sälja det till 1/4 av priset till Norrland.

Det konstiga är dock att jag inte hör de kraven från de som bor i SE4. Ett mysterium.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Det primitiva ekonomiska stadiet, konstiga tänket, har vi väl alla definitivt lagt bakom oss när muren föll 1989 och öststaterna kom in i värmen?
Det verkar finnas gott om folk i forumet som gillar när staten bestämmer. Som det var i Sovjet och med Östtyskland.
Citera
2021-10-27, 22:39
  #1244
Medlem
Madagascars avatar
Det ser ut som att det blir all dyrare i Oslo (NO1) jämfört med gränsområdet SE3. Dagspriset i NO1 har de senaste dagarna legat ca 30 öre högre (genomsnitt). Kan det vara nya kabeln till UK som är anledningen (öppnade 1a oktober)?

https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/

De senaste åren har snittpriset i NO1 annars varit ett par ören lägre än i SE3.
Citera
2021-10-27, 22:57
  #1245
Medlem
wwrs avatar
Jag har bara följt tråden ytligt. Men är denna "energikris" bara en ny bluff som EU ligger bakom för att skapa en ny kris efter flyktingar, Covid, klimat, euro ...

Jag har sett de vanliga konspirationsteorierna om Kreml, Storbritannien etc

Ungefär som energikrisen 1973
Citera
2021-10-27, 23:01
  #1246
Medlem
Skulle du hellre bo i ett palats utan elekticitet, eller i en liten etta med elektricitet?

Så vad är värdet av elekricitet? Vad är prispotentialen för elektricitet?
ENORM! Du är beredd att betala det mesta av din inkomst för elräkningen.
Citera
2021-10-27, 23:23
  #1247
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Bristen på överföringskapacitet mellan norra och södra Sverige
Vi har två huvudalternativ, som eventuellt kan komplettera varandra.

Sjöförbindelse, ca 1500 - 2000 MW, ca 20 miljarder, kan vara klar om 5 år.

Landförbindelser, från trakterna av Sollefteå till Karlstad, Hallsberg, Västerås och Uppsala, totalt 200 mil nya ledningsgator, budgeterat till 75 miljarder, kan vara klart runt 2040. Denna investering beräknas höja elpriset med ca 1 - 1,5 öre per kWh. Dessa förbindelser beräknas öka överföringskapaciteten från 8700 till 10000 MW, dvs. med ca 1300 MW.

En landförbindelse genom skog gör ca 1 ha per 100 meter ledning oanvändbar. 200 mil genom skog blir 20000 hektar. En hektar skog tar upp ca 4 ton koldioxid om året och producerar ca 5 m³ skog á ca 500 SEK. Det blir 80 tusen ton minskat koldioxidupptag per år och för 50 miljoner SEK skog som inte kan produceras per år. Som en följd av 200 mil nya ledningsgator.

https://www.nyteknik.se/energi/svens...skhals-7002015

Varför betala flera gånger mer än nödvändigt?

Kan vi vänta i nästan 20 år innan vi får problemet löst?

Vad kostar det att ha brist på el och höga prisnivåer i Mellan- och Sydsverige under 14 år längre tid än nödvändigt? För företag och för privata elkunder?

Jag lutar åt att vi borde titta närmare på möjligheten att lägga en kabel i Östersjön.

Jag förespråkar det inte (än) men ifall vi klipper/stryper någon kabel söderut utomlands så torde överföringsbehovet från norra till södra Sverige minska.

Vi kan ju åtminstone ha med det alternativet i diskussionen och debatten.
Citera
2021-10-27, 23:39
  #1248
Medlem
wwrs avatar
Är det sant? Sverige klarar inte av att distribuera el inom landet! Jag är inte insatt men det låter som ännu ett EU-trick där de beordrat svenska politiker till idiotbeteende.

Då kanske nästa kris som EU uppfunnit blir sanning: Supply Chain Crisis

Så här var det ju inte tidigare. Varför uppstår krisen nu?

Finessen med chaufförskris (3 v utbildning!) och elkris är att det ger stagflation. Myndigheterna kan ge oss både höga priser och stagnerad marknad med låga löner. De vanliga kriserna med inflation eller lågkonjunktur kan ju bara ge oss ett av problemen.

Myndigheterna attackerar våra transport och rörelsemöjligheter. Corona och CO2 är två ytterligare fronter i attacken. Nu kommer drivmedelspriser och el.

EU försöker oavbrutet motivera organisationens existens genom att uppfinna nya kriser. Efter bl.a eurokris, flyktingkris, coronakris, postcorona ekonomisk kris, klimatkris var en ny kris tvungen att uppfinnas.

Det här var väntat
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
... Det enda som är säkert är att solen går upp på mornarna och att EU kommer att uppfinna nya kriser för att motivera organisationens existens och kunna fortsätta ockupationen av Europa.

Frågan är bara var man väljer att förlägga nästa kris. Kommer det att bli försörjningskedjorna?

Det här har myndigheterna planerat länge mot oss. Nu faller pusselbitarna på plats. De märkliga artiklarna om "ryska cyberattacker mot elnät" från foliehattarna på Pravda:
https://nytimes.com/2019/06/17/world...rwar-grid.html
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-10-28 kl. 00:28.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback