U-137 och ubåtskränkningar i svenskt vatten [Sammanfogad tråd /Mod]

Vi (en del av oss, i alla fall) såg ju precis detta hända. Att gå in i Gåsefjärden är svårt, men inte omöjligt. Ur den synvinkeln var det naturligtvis en felnavigering, man körde fel, ungefär som en fritidsseglare eller fiskare som fastnar på en sten som man man egentligen visste om.

Det är naturligtvis fullständigt orimligt att göra en sådan mängd misstag som krävs. Samtidigt existerar det en mängd kända "omöjliga" olyckor inom både flyg- och fartygsvärlden, där erfarna besättningar gjort en serie allt vansinnigare misstag som slutligen lett till olyckor/katastrofer.


Den var ju inte särskilt länge på svenskt vatten, ett par timmar bara i slutet på sitt flerveckorsuppdrag och spenderade majoriteten av den tiden i icke undervattensläge. Det vill säga, de agerade precis tvärtom som ubåtar gör på främmande makts vatten.


En förtöjningsplats är likväl ointressant utifrån risken att köra in med en kärnvapenbeväpnad ubåt på en plats där det oundvikligen kommer köra fast. Ville någon spionera på den förtöjningsplatsen kunde de tagit en bil från sovjetiska ambassaden och sedan promenerat dit och tittat, vilket hade varit tusen gånger mer diskret.


Menar du att beviset att en ubåt kan manövrera inne i Gåsefjärden är att den bevisligen var där?


Jag tycker inte det spelar så stor roll om det är svårt att gå in där. Poängen är att inne i fjärden är en plats där en ubåt aldrig skulle frivilligt placera sig av någon vid sina sinnens fulla bruk.

Min teori är att de skulle in i Kållefjärden strax öster om Gåsefjärden. Nu talar vi ju om början av 1980-talet och om man då valde att gå utan radar så kunde man vara flera km fel fast man trodde att man var på metern rätt. Då använde man ljusstarka kikare, bottenkurvan, gyrokompassen och hur fyrarna växlar sektor. Det var helt enkelt upplagt för en sådan felnavigering då.

Och jag förstår inte det ryska påståendet om fel på gyrokompassen - 180 grader fel, möjligen, men inte 90 grader och inte när man har en fyr om styrbord som man närmar sig. Fartygsljus, sade de, men det blinkade ju?

Ligger Kållefjärden i närheten? Jag känner inte till den platsen.

2000 m öster.

2000 meter så är man ute på öppet hav, så jag antar du menar 200 meter?

En snabb titt på sjökort visar att den fjärden är lite djupare än Gåsefjärden, men man kommer ju ingen vart där heller. Samt man har fortfarande hela infärden i ytläge och i motordrift som är vansinnig från en ubåt i illegala syften.

2000 meter åt öster.

Tack, jag kollade igen. Det kanske inte är riktigt 2000 meter från grundstötningsplatsen, men åtminstone 1000 meter. Oavsett så är det ju också en återvändsgränd och en nästan lika tokig plats för en ubåt att befinna sig på.

Nejdå, där finns t o m en farled där Trafikverkets civila färjor går.

Om en ubåt går i uläge och kommer upp några 1000 meter fel (utanför kusten) och går på fyrljuset i mörker så kan det bli så jäkla fel.

Till detta kommer att ubåten verkar ha blåst alla tankar och därför hade minimalt djupgående - och så gör man inte ute till havs. De visste alltså att de gick in i en skärgård, och felnavigeringen bestod då i att de gick in i fel fjärd varvid de kom in i ett alldeles för grunt område och därmed (givet de blåsta tankarna) körde fast på ett sätt som de inte kunde komma loss ur.

Edit: Kolla fyrarna och kom ihåg att man hade radarn avslagen. Två fyrar syns men dessvärre inte sektorväxlingarna. https://images.citybreak.com/image.aspx?ImageId=1441347

Tittar man på ett sjökort så blir det 3-4 meter djupt lite längre in, d.v.s. en återvändsgränd för en oskyddad 70 meter lång ubåt, detta oavsett om en civil färja kan komma fram.


Det är fullt möjligt att det kan bli fel. Däremot går en ubåt inte i övervattensläge på främmande makts vatten överhuvudtaget.


Man kan lika gärna hävda att det visar att man inte trodde man körde med rejäl hastighet inne bland grund. Det är ju ur alla former av taktiskt förförande vansinnigt att riskera köra fast så fullständigt på ett "spionageuppdrag".

Att besättningen uppträtt förfärande vansinnigt, det råder det ju inget tvivel om. Det är nämligen så att Sovjetunionen, inkl dess militära personal, hela tiden uppträdde förfärande vansinnigt. Att under flera timmar, som de själva påstår, gå 90 grader fel och gå in i främmande makts skärgård, kärnvapenlastade, och smälla på grund där, det tyder på noll säkerhetstänk. De kan alltså precis lika gärna ha fått en order om att gå i ytläge in i Kållefjärden och sedan ta farleden ut. Och händelseförloppet tyder på att det var just så det var - med en initial felnavigering som de inte upptäckte förrän de satt på grund.

Finns det något annat tillfälle du kan peka på där man kört med ubåtar i ytläge rakt in för grunda fjärdar? För mig saknar det egentligen betydelse om den kraschade i den ena eller den andra fjärden. Det som gör det så orimligt är hela agerandet från det att den intar ytläge.


Fast varför? Det är fullkomligt vansinnigt - och onödigt - att utföra något sådant med en ubåt.

Och igen, det är för grunt där.