2021-10-26, 11:41
  #22813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Jag är inte en av dem men svarar ändå. Jag tycker att TP anför några starkare argument och några vagare/svagare. Det jag ser som starkt är:
-Att SE måste ha varit tidigt på platsen för att ha sett hur LP springer ut i gatan. Detta sker innan bilar och folk kommit till platsen.
-Att den bil han uppger sig se, är HJs vita taxi. Och det är den bil som parkerar i GMs synfält (inifrån gränden mellan fasaderna och barackerna). De andra bilarna som är på plats tidigt nämner han inte alls.
-Beskrivningen av ABs beteende ("äre Palme?"). Stämmer inte alls med att AB inte får veta att det är OP förrän på natten och att han av övriga uppges vara tyst.
-Hur han hanterar sin egna iaktagelse av den som han vid tidpunkten tror är GM. Han tror sig alltså ha sett GM, men nämner inte detta till någon vid platsen, polisen eller väktarna.

TP lägger ut texten kring dessa punkter. Den intresserade kan ju läsa hans svar, men detta är kontentan.

Det övriga han tar upp (Palme såg liten ut, anpassning av historien, anknytning till riskabla vittnen o.s.v.) tycker jag är svagare.

De fyra punkterna jag här har valt ut behöver förklaras om SE ska anses vara ett vittne. Det finns såklart tänkbara förklaringar, men de två första punkterna är svåra tycker jag.

Hur vet SE att LP springer ut I gatan? Om han inte ens registrerar LP och övriga förrän han är framme vid kroppen?

Varför har han bara sett den vita taxin?

Att han inte nämner att han tror sig se mördaren är för mig väldigt märkligt. Och det finns poänger runt iakttagelsen av bilen.
Citera
2021-10-26, 11:45
  #22814
Medlem
TPs sista resonemang faller för mig inom samma kategori.
TPs vilda spekulationer om vad SE har gjort och vad han har sett när han flytt uppför trapporna till Malmskillnadsgatan är rent löjeväckande.
Inte ens Stålmannen och batman kombinerat kan se alla detaljer som TP påstår att SE sekundsnabbt uppfattat.Det är orimlighet staplad på osannolikhet som grundar sig i ett ohälsosamt navelskåderi på brottsplatsen vilket ofelbart leder till galna slutsatser.

Andra har gjort sig skyldiga till samma misstag..Borgnäs,Aner,Lars Krantz.
Vi fogar nu TP till skaran.
Citera
2021-10-26, 11:51
  #22815
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Jag behöver inte researcha ditt egenartade påstående att vittnen och brottsoffer - och/eller vederbörandes anhöriga - troligen inte läste tidningsartiklar om mordet eller tog del av relevanta nyhetsinslag i etermedia.

Så var det helt enkelt inte och jag antar att till och med du inser det eftersom du går till personangrepp.😉

Personangrepp är bra för blodcirkulationen, i viss mån.

Sönerna P och LJ är bara två exempel på vittnen (förvisso ett mp och ett Grand-vittne) som sagt att de inte tog del av allt i tidningarna (och teve), rent av att de medvetet inte gjort det. Även personen som med säkerhet (om det kan man ju tycka vad man vill om) pekade ut SE som personen utanför Grand (MS), säger att hon tittade väldigt lite på teve gällande mordet (därför gick SE henne förbi, plus att ingen från PU visat henne en bild på honom under alla år), osv. Givetvis följde mp-vittnena rapporteringen i media, men att utgå ifrån att alla läste allt i alla tidningar i all oändlighet, är det nog ingen nykter som tror. Dessutom ska man ju inte "borsta" på dagtid.

Men nu släpper vi det. Allt gott.
Citera
2021-10-26, 11:51
  #22816
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Senaste verifierade tillfället då SE överhuvudtaget höll i en pistol är från 1959.
Sedan finns ingenting och åter ingenting.
Hade SE vidhållit sitt skytteintresse så är det naturligt att detta hade synts genom åren.Bland annat via fruar och övrig bekantskapskrets.Där finns ingenting,absolut ingenting.

Att SE överhuvudtaget ens fingrat på en Magnum 357 en enda gång i hela sitt liv finns inte minsta faktamaterial på.Att han överhuvudtaget ens vetat om att ammunition Winchester Western Metal Peircing Super X ens existerat i sinnevärlden finns ingenting som heller tyder på.

HELA vapenbiten runt SE är komplett hittepå.Det är därför som man landar i KPs numera ökända ord om att han måste ha haft tillgång till ett vapen eftersom han var gärningsman.

Den intellektuella härdsmältan i sin kompletta galenskap.

Att det var längesedan SE dokumenterat hanterat vapen är helt orelevant. Utesluter ingenting. Inget av det du skriver utesluter att SE hade eller hade tillgång till ett vapen.
Citera
2021-10-26, 11:54
  #22817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Att det var längesedan SE dokumenterat hanterat vapen är helt orelevant. Utesluter ingenting. Inget av det du skriver utesluter att SE hade eller hade tillgång till ett vapen.

Naturligtvis så pekar indicerna på det orimliga i att SE skall ha en färdigladdad Magnum 357 med specialammo skjutklar när han steppar ut på Sveavägen den 28 februari 1986.
Enligt ditt resonemang skall man helt strunta i detta?
Det är tur att du inte är utredare i verkliga verkligheten.
Citera
2021-10-26, 11:58
  #22818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Naturligtvis så pekar indicerna på det orimliga i att SE skall ha en färdigladdad Magnum 357 med specialammo skjutklar när han steppar ut på Sveavägen den 28 februari 1986.
Enligt ditt resonemang skall man helt strunta i detta?
Det är tur att du inte är utredare i verkliga verkligheten.

Håller med om vapenfrågan är ett svagt kort. Det är den för alla utom CA. Då blir slutsatsen att han troligtvis är den skyldige. Eller att någon haft ett likadant vapen utan att det fanns kännedom om det. Kanske t om SE.
Citera
2021-10-26, 12:01
  #22819
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Naturligtvis så pekar indicerna på det orimliga i att SE skall ha en färdigladdad Magnum 357 med specialammo skjutklar när han steppar ut på Sveavägen den 28 februari 1986.
Enligt ditt resonemang skall man helt strunta i detta?
Det är tur att du inte är utredare i verkliga verkligheten.

JA! Självklart är det en orimlig sak egentligen. Men även det osannolika kan inträffa! Eller har det aldrig hänt i världens historia att det osannolika händer?
Citera
2021-10-26, 12:02
  #22820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Är det inte rätt intressant hur TP's svar till Lampers tolkas så olika här?
Att inte fler reagerar på TP's berättelser? Är det så trovärdigt?
Från: https://gunnarwall.wordpress.com/2021/10/25/pettersson-om-lampers-bok-garningsman-eller-vittne-en-sekundstrid-utan-slut/

SE ska nu ha sett ytterligare saker bakom axeln. Att Lisbeth sprang ut i gatan.
Stämmer först och främst illa med Hans J's uppgifter där det är först senare som han ser Lisbeth springa ut i gatan. Under GM's flykt sitter han i bilen och ser honom vända sig om inne på tunnelgatan. Här sitter Lisbeth med stor sannolikhet med sin man.
Både SE och Hans J har Lisbeths gatu-spring senare i kronologin.
En slarvig efterkonstruktion som inte stämmer med de uppgifter vi har.

Jag hittar HJs omnämnande av LP ute i gatan i förhöret 15 oktober sidan 6. Är det samma uppgift som du hänvisar till? Jag tycker att det framstår väldigt tydligt att HJ beskriver hur LP är ute i gatan precis när han har svängt runt och fram till mordplatsen, innan SG har hoppat ur för att påbörja sin hjälpinsatser. Dvs mycket tidigt efter att skotten har fallit.
Citera
2021-10-26, 12:04
  #22821
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Naturligtvis så pekar indicerna på det orimliga i att SE skall ha en färdigladdad Magnum 357 med specialammo skjutklar när han steppar ut på Sveavägen den 28 februari 1986.
Enligt ditt resonemang skall man helt strunta i detta?
Det är tur att du inte är utredare i verkliga verkligheten.
Jag är inte särskilt insatt i sannolikhetslära själv, men spontant låter det naturligtvis väldigt osannolikt att en ostraffad och jovialisk grafiker skulle ha varit utrustad med en skarpladdad revolver den här kvällen.

Men å andra sidan, om det nu var SE som sköt Palme, då måste väl sannolikheten för att han hade ett vapen raka i höjden?
Citera
2021-10-26, 12:08
  #22822
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Klart dom inte försvagades Sen uttrycker du det som det vore ett faktum att han var ett vittne. Sånt har jag problem med. Ingen ödmjukhet, inget "möjligtvis".

För att citera KP "– Jag pekar ut honom som en misstänkt gärningsman, det utpekandet är jag väldigt säker på och har grund för i alla de omständigheter som pekar på att han är åtminstone skäligen misstänkt för att inte säga på sannolika skäl misstänkt för brottet."

"kan just bero på" är det att trycka på ett faktum?, så får det stå för dig. Inte enligt mig...
Jag pekade på en möjlig förklaring till varför man inte finner några bevis för SE's skuld
Citera
2021-10-26, 12:09
  #22823
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Jag är inte en av dem men svarar ändå. Jag tycker att TP anför några starkare argument och några vagare/svagare. Det jag ser som starkt är:
-Att SE måste ha varit tidigt på platsen för att ha sett hur LP springer ut i gatan. Detta sker innan bilar och folk kommit till platsen.
-Att den bil han uppger sig se, är HJs vita taxi. Och det är den bil som parkerar i GMs synfält (inifrån gränden mellan fasaderna och barackerna). De andra bilarna som är på plats tidigt nämner han inte alls.
-Beskrivningen av ABs beteende ("äre Palme?"). Stämmer inte alls med att AB inte får veta att det är OP förrän på natten och att han av övriga uppges vara tyst.
-Hur han hanterar sin egna iaktagelse av den som han vid tidpunkten tror är GM. Han tror sig alltså ha sett GM, men nämner inte detta till någon vid platsen, polisen eller väktarna.

TP lägger ut texten kring dessa punkter. Den intresserade kan ju läsa hans svar, men detta är kontentan.

Det övriga han tar upp (Palme såg liten ut, anpassning av historien, anknytning till riskabla vittnen o.s.v.) tycker jag är svagare.

De fyra punkterna jag här har valt ut behöver förklaras om SE ska anses vara ett vittne. Det finns såklart tänkbara förklaringar, men de två första punkterna är svåra tycker jag.

Hur vet SE att LP springer ut I gatan? Om han inte ens registrerar LP och övriga förrän han är framme vid kroppen?

Varför har han bara sett den vita taxin?

När springer LP ut i vägen? Knappast innan nån är framme vid Palme?

Bilarna står väl i vägbanan.
Citera
2021-10-26, 12:16
  #22824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Senaste verifierade tillfället då SE överhuvudtaget höll i en pistol är från 1959.
Sedan finns ingenting och åter ingenting.
Hade SE vidhållit sitt skytteintresse så är det naturligt att detta hade synts genom åren.Bland annat via fruar och övrig bekantskapskrets.Där finns ingenting,absolut ingenting.

Att SE överhuvudtaget ens fingrat på en Magnum 357 en enda gång i hela sitt liv finns inte minsta faktamaterial på.Att han överhuvudtaget ens vetat om att ammunition Winchester Western Metal Peircing Super X ens existerat i sinnevärlden finns ingenting som heller tyder på.

HELA vapenbiten runt SE är komplett hittepå.Det är därför som man landar i KPs numera ökända ord om att han måste ha haft tillgång till ett vapen eftersom han var gärningsman.

Den intellektuella härdsmältan i sin kompletta galenskap.

Jag tycker att du m.fl. drar vapenbiten lite väl långt. Det är inte påvisat något vapeninnehav, men det betyder ju inte att det inte fanns.

Det är samma som med CA, det är inte visat att han var vid platsen, men det betyder ju inte att han inte var där. Är CAs ev. närvaro också rent hittepå, eftersom det inte finns en enda uppgift på att han har varit där?

Ibland leker jag med tanken på hur SE spåret hade betraktats om det var SE som hade en revolver som inte lämnades in för provskjutning, eller om det var CA som stämplade ut från Skandia, minuter före mordet. Då hade det varit väldigt lite snack om vem som var skyldig. Min poäng är att vapnet är en stor lucka i SE-teorin. Men en sådan lucka kan ju aldrig falsifiera teorin. På samma sätt som att CAs närvaro är en lucka i CA-spåret som intet på något sätt falsifierar den teorin.

Om SE hade haft en revolver som han inte lämnade in för provskjutning så hade det f.ö. varit noll snack om samtalslängd med väktare, träffsäkra gissningar mm. Det visar på hur sådana argument inte är definitiva.

På samma sätt om CA hade stämplat ut från Skandia minuter innan mordet, så hade det varit noll snack om samtalslängd med väktarna, att de testade kulorna inte stämmer med mordkulorna, o.s.v.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in