Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-10-08, 13:32
  #25
Avstängd
EL1624s avatar
Kina och USA med samlade trupper och möjligt också Indien kan starta tredje världskriget i offensiven.

USA och Ryssland kunde också med kärnvapen.

FN kunde inte stoppa förintelsen av jorden.

Kärnvapen kan slå ut allt liv ovanför jorden.
__________________
Senast redigerad av EL1624 2021-10-08 kl. 14:18.
Citera
2021-10-08, 13:34
  #26
Medlem
Mobscenes avatar
Det pågår redan ett kallt krig och det sker psykiskt mellan grupper. Vi ställer oss emot varandra och belastas av det mesta som sker. Jag är ingen antivaxxer men det är ett exempel. Presidentval. Sociala medier. Nyhetsmedia. Fake news. Övrig politik. Orättvisa regler. Incel-fenomen. Det kanske ni förstår om ni tänker efter.
Citera
2021-10-08, 15:58
  #27
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Nej, det pågår ett kallt krig, ett ekonomiskt och propagandakrig. Men Kina har aldrig hotat Taiwan och aldrig uttryckt att de ska attackera Taiwan. Detta hot är precis som det påhittade folkmordet ett av många USA:s propaganda-påhitt för att demonisera Kina.

Vilken bild? Biden?

Likt annekteringen av Hongkong? Också ett västerländskt skådespeleri?
Citera
2021-10-08, 16:06
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ett fullskaligt handeskrig bli extremt destruktivt med tanke på hur beroende länder är av produkter utifrån. Hur länge klarar sig Sverige om all import från Kina och produkter som har delar från Kina skärs av?

Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Sanningen är att land som Sverige som fortfarande på 1960-talet hade en hög självförsörjningsnivå var bättre rustat för att stå emot handelskrig och påtryckningsaktioner än vad landet är idag.
Vissa har ju alltid sagt att detta med avveckling av hög självförsörjningsgrad aka autokrati är "oundvikligt" utan närmre gå inpå varför eller vilka som gynnas av att länder lättare kan falla offer för handelskrig och internationella påtryckningar.
Ser detta som det största hotet för Sverige, att vi sedan länge arbetat hårt på att avveckla vår självförsörjning. Många munnar ska mättas och det kommer vi inte att klara vid ett handelskrig.
Citera
2021-10-08, 16:09
  #29
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Likt annekteringen av Hongkong? Också ett västerländskt skådespeleri?
Det var ett 99-årigt avtal med Storbritannien som fullföljdes av båda parter. Kina gjorde t.o.m. eftergifter med "kapitalistisk" ekonomi i HK. (Annars hade företagen dragit sin kos.) "One country, two systems" (Om något har hänt de senaste två åren vågar jag inte säga. Propagandan är massiv mot Kina just nu.
Exempel
https://twitter.com/GretaThunberg/st...pYbVrZ3nw&s=19 )
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-10-08 kl. 16:29.
Citera
2021-10-08, 17:38
  #30
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Likt annekteringen av Hongkong? Också ett västerländskt skådespeleri?

Hur menar du då med annektering, Kina har haft HK ett bra tag nu.
Citera
2021-10-08, 19:15
  #31
Avstängd
wwrs avatar
Nyheterna om hur vi låses in i blocken kommer slag i slag nu. Det visas bilder på taggtråd.
Citat:
Tolv länder kräver: EU-betalda murar
https://www.svd.se/eu-betalda-murar-...en-vid-gransen

Det var inte länge sedan Europa hade öppna gränser.

Löfven:
Citat:
Mitt Europa tar emot människor som flyr från krig, solidariskt och gemensamt. Mitt Europa bygger inte murar, vi hjälps åt när nöden är stor.
https://www.regeringen.se/tal/2015/0...n-5-september/

Soros "Open Society" var en rejäl blåsning. Allt slutade med fastlåsning, flygskam, Corona lockdown, smitträdsla, rädsla för terrorattacker och skjutningar, uppjackade bensinpriser, chaffiskris, transportkedjorna förutses svikta, CBAM, euroförsvar, Hong Kong, Taiwan, Belt and Road, kallt krig.

A perfect storm.

"Society under lockdown" verkar målet vara.

Det kalla kriget är på väg med stormsteg.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-10-08 kl. 20:10.
Citera
2021-10-09, 10:25
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Jo, så kan man ju uttrycka det. Problemet för USA är att de inte klarar av att se nyktert på Kina för att de inte vill lära känna landet som det faktiskt är. De flesta av deras politiker är fast i en nidbild av Kina som helt enkelt inte stämmer överens med verkligheten. Därför kan de aldrig lära känna sin ”fiende” på riktigt och därför kommer de alltid att vara naiva och missbedöma Kina.

”Håll dina fiender ännu närmare.” Om USA var smart så skulle de sitta ner och försöka förhandla med Kina som likar på samma villkor. Men vänliga och civiliserade samtal klara USA helt enkelt inte av. Their way or no way. Det finns inget annat och de accepterar inte att göra kompromisser.

Bilden av Kina från förr är något inte bara USA har utan även EU.

USA öppnade helt för Kina. Det var USA som öste in riskkapital och det var USA Kina tog som inspiration. Om du varit i Kina på ett av deras moderna hotell så slås man av hur lika de amerikanska hotellen de är. De har Starbucks, men det är svårt att få en vettig kopp kaffe där överlag. De har den amerikanska kaffekulturen (tyvärr).

USA var mycket mer aktiva i Kina än Europa om du går tillbaka, Europa är alltid steget efter när det gäller att tjäna kosing.

Nu såg USA Kinas realpolitiska spel före Europa, och de drog konsekvenserna av det före Europa.

Vad är det USA och Kina skall förhandla om som likar? Taiwan? Sydkinesiska sjön? Industrispionage?

Det var som likar man förhandlade och Kina fick en väldigt sweet deal. De kunde köpa amerikanska företag fritt, men amerikaner kunde inte köpa kinesiskt. Kina kunde spotta ut piratkopior av prestigemärken utan sanktioner. Kina fick styra sin valuta som de ville och hela tiden undervärdera den för att boosta exporten. Och Kina hade extrema handelssanktioner på import, t ex bilar, vilket tvingade biltillverkarna att lägga produktion i Kina.

Det är denna sweet deal man nu ser över, och det är rimligt. Så här kan vi inte hålla på.
Citera
2021-10-09, 10:58
  #33
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det var som likar man förhandlade och Kina fick en väldigt sweet deal. De kunde köpa amerikanska företag fritt, men amerikaner kunde inte köpa kinesiskt. Kina kunde spotta ut piratkopior av prestigemärken utan sanktioner. Kina fick styra sin valuta som de ville och hela tiden undervärdera den för att boosta exporten. Och Kina hade extrema handelssanktioner på import, t ex bilar, vilket tvingade biltillverkarna att lägga produktion i Kina.

Jag gillar faktiskt din poäng och förstår hur du tänker. Nu vet jag iofs inte varför Kina måste kontrollera sin valuta, det är Kinas sak. Men ända fram tills börskraschen i USA har de låtit Yuan följa efter dollarn. Så i praktiken har de varit knutna till varandra.

Visst jag kan hålla med om att Kina fick många fördelar, men USA och Europa fick också fördelar. Länderna kunde producera billigt i Kina. Dessutom förpliktigade sig Kina att köpa olika varor av USA, EU och Australien, vissa varor köpte Kina till överpris. Kina tog också till exempelvis emot en enorm mängd avfall från USA bara tills för några år sedan. Att Kina inte ville ta emot USAs sopor längre var ett av huvudskälen till att USA startade handelskriget.

Så ensidigt och enkelt att Kina skulle ha fått alla fördelar är det inte.
Citera
2021-10-09, 11:02
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Jag gillar faktiskt din poäng och förstår hur du tänker. Nu vet jag iofs inte varför Kina måste kontrollera sin valuta, det är Kinas sak. Men ända fram tills börskraschen i USA har de låtit Yuan följa efter dollarn. Så i praktiken har de varit knutna till varandra.

Visst jag kan hålla med om att Kina fick många fördelar, men USA och Europa fick också fördelar. Länderna kunde producera billigt i Kina. Dessutom förpliktigade sig Kina att köpa olika varor av USA, EU och Australien, vissa varor köpte Kina till överpris. Kina tog också till exempelvis emot en enorm mängd avfall från USA bara tills för några år sedan. Att Kina inte ville ta emot USAs sopor längre var ett av huvudskälen till att USA startade handelskriget.

Så ensidigt och enkelt att Kina skulle ha fått alla fördelar är det inte.

Jo, Kina får kontrollera sin valuta, men runt stora ekonomier brukar det bli en internationell diskussion.

Är det rimligt att RMB utvecklas som dollarn om du jämför de två ekonomiernas utveckling? RMB borde rimligen gått mycket starkare än dollarn?

Det är en diktatur och de kan skita i sin befolknings köpkraft av importvaror. Ingen kan protestera.
Citera
2021-10-09, 11:48
  #35
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, Kina får kontrollera sin valuta, men runt stora ekonomier brukar det bli en internationell diskussion.

Är det rimligt att RMB utvecklas som dollarn om du jämför de två ekonomiernas utveckling? RMB borde rimligen gått mycket starkare än dollarn?

Kina har haft en fast växelkurs knuten till USA fram tills 2005. Fram tills 2008-2009 låg Yuan ändå i princip fast med dollarn. Det som används nu kallas "Managed float regime", dock är Yuan fortfarande "peggad" mot dollarn, alltså justeras den mot dollarn även om växelkursen inte är knuten.

Varken USA eller EU har någonsin klagat över att Yuan/RMBs växelkurs varit fastlåst, eller som nu partiellt länkad. till dollarns kurs. Den första gången någon ifrågasatte eller klagade över Kinas kurs var 2018 då Trump anklagade Kina för att manipulera sin valuta (så klart utan några som helst bevis) och lade på straffskatter på import av kinesiska varor.

Så vad du eller jag tycker om det här spelar ju inte så stor roll när varken EU eller USA klagat över det du tar upp. Om RMB/Yuan hade stigit snabbare hade exporten blivit dyrare vilket innebär att färre utländska företag hade tillverkat sin prylar där. Om du tycker att det är fel att tillverka billigt i Kina så är det också något du ska ta upp med länderna som aldrig klagat och glatt utnyttjat möjligheter till billig tillverkning.

Eller så kan du ju fråga Trump varför han ville tillverka alla sina MAGA-kepsar och flaggor billigt i Kina och inte ville gynna tillverkare i sitt eget land.
Citera
2021-10-09, 11:53
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kina har haft en fast växelkurs knuten till USA fram tills 2005. Fram tills 2008-2009 låg Yuan ändå i princip fast med dollarn. Det som används nu kallas "Managed float regime", dock är Yuan fortfarande "peggad" mot dollarn, alltså justeras den mot dollarn även om växelkursen inte är knuten.

Varken USA eller EU har någonsin klagat över att Yuan/RMBs växelkurs varit fastlåst, eller som nu partiellt länkad. till dollarns kurs. Den första gången någon ifrågasatte eller klagade över Kinas kurs var 2018 då Trump anklagade Kina för att manipulera sin valuta (så klart utan några som helst bevis) och lade på straffskatter på import av kinesiska varor.

Så vad du eller jag tycker om det här spelar ju inte så stor roll när varken EU eller USA klagat över det du tar upp. Om RMB/Yuan hade stigit snabbare hade exporten blivit dyrare vilket innebär att färre utländska företag hade tillverkat sin prylar där. Om du tycker att det är fel att tillverka billigt i Kina så är det också något du ska ta upp med länderna som aldrig klagat och glatt utnyttjat möjligheter till billig tillverkning.

Eller så kan du ju fråga Trump varför han ville tillverka alla sina MAGA-kepsar och flaggor billigt i Kina och inte ville gynna tillverkare i sitt eget land.

Jo, det har påpekats från USA ganska länge att deb tycker RMB varit dopad. Deras handelsbalans med Kina har ju varit usel, mycket sämre än EUs. Tyskland hade t ex positiv handelsbalans med Kina mycket länge. (de byggde mycket av Kinas cement och stålindustri, för att inte glömma snabbtåget i Shanghai).

Trump är trots allt ett undantag i fyra år. Det är lite orättvist att bedöma USAs agerande mot honom, han förlorade valet efter att ha suttit en termin.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback