Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-29, 19:00
  #517
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Men varför har Suez-kanalen fått ekonomisk betydelse men nordostpassagen har inte fått det?
Är det för att fler människor bor längs den förstnämnda än längs den sistnämnda leden, speciellt runt Medelhavet?

Antagligen för att det ställer högre krav på skeppen så att de kan klara sjöftart i ishavet. Sedan så är de beroende av att isbrytare är tillgängliga som kan göra en passage åt båtarna. Det kommer vara ryssar som driver verksamheten och kommer att kräva pröjs för passage. Sedan har vi problem all teknik som inte funkar vid -40 eller lägre. Detta innebär att eventuell evakuering är svårare. Helikopter, hur klarar dessa -50? Sedan är det bäcksvart ena halvåret.

Sedan har vi historiska anledningen att Sovjet var mycket fientlig inställd och bevakade ishavskusten som tredje världskriget kunde starta vilken sekund som helst. Idag är det bättre men ryssar är fortfarande ett svårt folk att göra affärer med och över huvud taget något man inte vill ha att göra med. Araber är kanske inte heller är så lätta heller men de verkar ha skött suezkanalen ganska bra i alla fall. Det har varit förhållanevis få incidenter med suezkanalen genom åren (bortsett från krigen).
Citera
2021-03-29, 19:09
  #518
Medlem
BernardLoutres avatar
Nu börjar det röra på sig. I alla fall de båtar som ska söderut.
Citera
2021-03-29, 19:49
  #519
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Jag menar att det är mer raksträcka (se * längre ner för definition) Malaysia-Rotterdam om man åker till Panama-kanalen från Malaysia längs ekvatorn (som ju är raksträcka) än att åka via Sydafrika, eftersom både Malaysia och Panama ligger närmare ekvatorn än vad Sydafrika gör. Och sen från Panama till Rotterdam är också möjligt att åka raksträcka med båt.

Och om man ska åka upp till Berings sund (vid Alaska) så kan man lika gärna ta den kortaste vägen till havs mellan Malaysia och Rotterdam, som borde vara genom norra ishavet och sen söderut till Rotterdam. Alltså inte åka längs Rysslands nordkust när man kommer förbi Berings sund, utan istället åka genom Nordpolen. För den vägen är som jag ser det kortare än vägen via Suez-kanalen.

Men kan man åka genom Nordpolen med båt?
Jag inbillar mig att om båtar åker där typ varje dag, så bryter de upp isen innan den hinner tjockna.
Men sen har vi isberg, som dock kanske kan flyttas till tex Grönland eller till Afrika.
Sen finns den nästan lika korta sträckan nordostpassagen, som tydligen har en "remsa av farbart vatten":

"Mellan packisen i norr och det ryska fastlandet i söder finns en remsa av farbart vatten som benämnts nordostpassagen. Denna led har aldrig fått ekonomisk betydelse men är känd på grund av djärva utforskningsresor."
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Norra_ishavet

Det är förstås bättre att åka så nära den ryska nordkusten som möjligt, men man borde kunna organisera färderna så att flera båtar åker samtidigt och har en och samma läkare mm för alla båtar.
Och liknande resonemang för långa kustlösa båtfärder Malaysia-Panama genom Stilla havet.

Men varför har Suez-kanalen fått ekonomisk betydelse men nordostpassagen har inte fått det?
Är det för att fler människor bor längs den förstnämnda än längs den sistnämnda leden, speciellt runt Medelhavet?
I så fall kan väl människor flytta från länderna runt Medelhavet till Sibirien?
Och i det här fallet så skulle väl båten inte stanna på vägen till Rotterdam och lasta av varor, och då har det ju mindre betydelse att det inte bor så mycket människor i Sibirien. Det räcker då med några hamnar och hamnarbetare på vägen.


*
Raksträcka på ett klot borde väl vara en sträcka som man kan dra ett snöre runt klotet utan att böja snöret i sidled. Det är alltså tillåtet att snöret böjs runt klotet, tex som när ett snöre dras kortaste vägen mellan Malaysia och Rotterdam, alltså på land över Asien och Europa. Men det är inte tillåtet att böja snöret som när man drar snöret från Malaysia söderut till Sydafrika först och sen norrut till Rotterdam.
Och med den definitionen så finns det alltid två raksträckor från en plats till en annan på ett klot, den kortaste vägen och en längre väg åt motsatt håll, alltså runt jorden så att "snöret" bildar en ring (minus den kortaste raksträckan) runt klotet. Och den längre raksträckan Malaysia-Rotterdam får jag till att bli ungefär Malaysia-Australien-Sydpolen-Sydamerika-Rotterdam. Men det är svårt att se på en online-glob.
Det blir dock väldigt lång väg då, så raksträcka är inte alltid den kortaste vägen. Den kortaste vägen är den kortaste vägen helt enkelt. Och uttrycket "fågelvägen" stämmer ganska bra in på den definitionen:

"Fågelvägen avser det kortaste avståndet mellan två geografiska punkter längs en rät linje, oavsett topografiska hinder, så som sträckan kan mätas på en karta. I överförd användning i uttryck betyder det att ta den kortaste vägen, raka vägen, till något.
I engelskspråkiga områden förekommer uttrycket as the crow flies (så som kråkan flyger)."
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A5gelv%C3%A4gen

Men det där med "raka vägen" stämmer inte, eftersom det som sagt inte räcker att vägen mellan två platser är rak för att vara kortast, iallafall inte på ett klot.
Malaysia ligger ca 200-600 km norr om ekvatorn, Panamakanalens mynning vid Stilla havet ligger ca 1000 km norr om ekvatorn.
En kråka, eller för den delen en båt, som vill resa kortaste vägen mellan platserna väljer att resa i en nordlig båge som passerar de länder jag nämnde i förra inlägget. Jag försökte mäta ungefärligt avstånd om man istället håller sig på ungefär konstant avstånd från ekvatorn, jag uppskattar avståndet till nästan 20000 km, alltså runt 5% längre.
Huruvida en "linje" på ett klot uppfattas som rak beror på från vilket håll den betraktas. Kråkans val, runt Stilla havet, ser rakt ut när jag snurrar jordgloben (Google Earth, det är också där jag mätt) så att Berings sund ligger ganska centrerat.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Storcirkel innehåller en del intressant information om hur kråkor flyger.

Vad gäller Nordostpassagen så är det en ganska ny väg. Suezkanalen öppnades 1867. Nordenskiölds resa genom Nordostpassagen genomfördes 1878-1880. Ryska nordkusten är inte bara gest befolkad, det finns ungefär ingen infrastruktur där. I Sydostasien och mellanöstern bor det däremot en massa människor. Vägen må vara kortare i vissa fall, men om man istället kör via Suez eller runt Afrika så kan man stanna och lossa/lasta gods på vägen. Exempelvis öppnades nyss en linje som går mellan Göteborg och Nya Zeeland, den går omvägen runt Afrika, men gör samtidigt stopp på vägen.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Artikel i Ny Teknik om händelsen: https://www.nyteknik.se/fordon/conta...pa-sig-7012245

Ca 20 000 kbm sand har grävts bort.
90% av fartygen saknar försäkring mot försening.

Sägs bli hårt tryck på hamnarna när fartygen börjar komma igenom.
Göteborgs hamn-VD verkar glad. De har meddelat rederier att de har ledig kapacitet, så några båtar kanske dirigeras om från Hamburg/Rotterdam.
Citera
2021-03-30, 19:32
  #520
Medlem
Det är inte över än! Köbildning väntas de närmaste veckorna vid hamnen i Rotterdam när fartyg inte kan lossas för att alla kommer fram på en gång. Som lök på laxen tänker hamnarbetare i Rotterdam gå ut i strejk om två veckor för att öka pressen på arbetsgivarna...
Citera
2021-04-02, 21:28
  #521
Medlem
Källa på båda påståendena?


Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är inte över än! Köbildning väntas de närmaste veckorna vid hamnen i Rotterdam när fartyg inte kan lossas för att alla kommer fram på en gång. Som lök på laxen tänker hamnarbetare i Rotterdam gå ut i strejk om två veckor för att öka pressen på arbetsgivarna...
Citera
2021-04-03, 01:28
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är inte över än! Köbildning väntas de närmaste veckorna vid hamnen i Rotterdam när fartyg inte kan lossas för att alla kommer fram på en gång. Som lök på laxen tänker hamnarbetare i Rotterdam gå ut i strejk om två veckor för att öka pressen på arbetsgivarna...
https://www.schuttevaer.nl/nieuws/ac...m/?gdpr=accept

Att det blir kö är väl inte svårt att förstå när fartyg samlats vid Suez i en vecka så alla kommer fram nästan samtidigt?
Citera
2021-04-04, 09:22
  #523
Avstängd
liksom-fbs avatar
Nu har de sista, vid kanalen, köande båtarna kommit igenom.
Citera
2021-04-04, 23:07
  #524
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu har de sista, vid kanalen, köande båtarna kommit igenom.

Nä, 167 stycken ligger kvar.
Citera
2021-04-11, 08:36
  #525
Medlem
Tillssons avatar
Evergiven sägs hållas kvar i avvaktan på ekonomisk ersättning.

Citat:
”Fartyget kommer vara kvar här fram tills att utredningarna är klara och ersättning har betalats”, säger den egyptiska kanalmyndighetens ordförande Osama Rabie, till egyptisk statlig tv, rapporterar The Wall Street Journal.

https://www.di.se/nyheter/ever-given...ardersattning/
Citera
2021-04-14, 14:34
  #526
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Inte en chans ! Alla rederiavtal som jag skrivit på har alla haft " limited liability" inskrivet. Vid försening kan du aldrig få mer ersättning än vad du betalt i fraktkostnad och vid totalförlust finns maxtak och maxersättning per kilo. Om det går att bevisa att rederiet havererat med uppsåt, eller att olyckan orsakats av annan försvårande omständighet som fylleri, bristande underhåll etc så kan deras försäkringsbolag ligga illa till. Ta tex Exxon Valdez i Alaska, tror Lloys fick slaska upp 250 MUSD.
Så tokigt då att de nu ändå fått en räkning på 10 miljarder.
Citera
2021-08-20, 16:50
  #527
Medlem
wwrs avatar
Ever Given vs Suez Canal, rematch

Bara att börja hamstra bensin.

Citat:
Container ship Ever Given returns to Suez canal for another attempt
https://www.theguardian.com/world/20...-to-suez-canal
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-08-20 kl. 17:44.
Citera
2022-04-05, 14:07
  #528
Medlem
wwrs avatar
Nu sitter Ever Givens systerfartyg Ever Forward fast i Chesapeake Bay sedan tre veckor. Rederiet har det lite tungt(!) Men nu blockeras ingen annan trafik.
Citat:
Ever Forward ship still stuck in Chesapeake Bay after three weeks
https://www.theguardian.com/us-news/...chesapeake-bay
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in