Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-21, 09:58
  #49
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Jag tror många såg framför sig nästan en liten spacewalk när vi såg prislappen 250mkr. Eller minimum några varv runt jorden, eller mini-minimum att man kan se hela jorden genom rutan och får sväva fritt i några timmar.

Någon som kan länka till ett foto av jorden på 100km höjd? Så vi kan se vad som kostade 250M.
Ja 250mkr låter extremt saftigt. Priset borde komma ner i framtiden när utvecklingskostnaderna är betalda och vi kanske får fler konkurrerande aktörer.
Citera
2021-07-21, 10:04
  #50
Avstängd
Paris24s avatar
Var tvungen att googla på konkurrenten Branson.
Citat:
https://www.bbc.com/news/science-environment-57797297
Some 600 individuals have already paid deposits for tickets that will cost them up to $250,000 (£180,000).

These are all people who want to reach a height where they can see the sky turn black and marvel at the Earth's horizon as it curves away into the distance. Such a flight should also afford them about five minutes of weightlessness during which they will be allowed to float around inside Unity's cabin.
Den avslutades vid 85 km, beräknas kosta 2Mkr för betalande, och för det får man en timmes färd och tyngdlöshet i 5 minuter. Bah.
Citera
2021-07-21, 10:10
  #51
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Var tvungen att googla på konkurrenten Branson.

Den avslutades vid 85 km, beräknas kosta 2Mkr för betalande, och för det får man en timmes färd och tyngdlöshet i 5 minuter. Bah.
Det bevisar ju att klimatkris eller hungerkris inte existerar utan är uppfunna för att uppnå global kontroll. Om kriserna vore verkliga skulle man kräva att dessa rymdmiljardärer använde sina pengar till att lösa problem på jorden istället för att kasta bort pengarna på att glida runt i rymden.
Citera
2021-07-21, 10:14
  #52
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det bevisar ju att klimatkris eller hungerkris inte existerar utan är uppfunna för att uppnå global kontroll. Om kriserna vore verkliga skulle man kräva att dessa rymdmiljardärer använde sina pengar till att lösa problem på jorden istället för att kasta bort pengarna på att glida runt i rymden.
Vore intressant att veta hur mycket bränsle som ryker(..) vid en färd upp till 100 km.

Avundsjuka är en stark motivationsfaktor för faktagranskning.
Citera
2021-07-22, 09:01
  #53
Avstängd
wwrs avatar
the billionaire space race - one giant leap for pollution

Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Vore intressant att veta hur mycket bränsle som ryker(..) vid en färd upp till 100 km.

Avundsjuka är en stark motivationsfaktor för faktagranskning.
Här tar The Guardian upp denna fråga. En hel del blir det. Antalet uppskjutningar är ju än så länge begränsat men beräknas öka.

Säga vad man vill om Gardinen men tidningen plockar ibland fram en egenartad humor.

De hade faktiskt en artikel en gång där de tog upp teorin att månlandningarna fejkades. Artikeln rubricerades "One giant ... lie? Why so many people still think the moon landings were faked" Nu återanvänder (!) tidningen Armstrongs bevingade ord igen och diskuterar

the billionaire space race - one giant leap for pollution 🤣🤣🤣

Citat:
How the The Billionaire space race could be one giant leap for pollution

One rocket launch produces up to 300 tons of carbon dioxide into the upper atmosphere where it can remain for years

For one long-haul plane flight it’s one to three tons of carbon dioxide [per passenger],” says Marais. For one rocket launch it’s 200-300 tonnes of carbon dioxide carrying 4 or so passengers

Right now, the number of rocket flights is very small: in the whole of 2020, for instance, there were 114 attempted orbital launches in the world, according to Nasa. That compares with the airline industry’s more than 100,000 flights each day on average.

But emissions from rockets are emitted right into the upper atmosphere, which means they stay there for a long time: two to three years. Even water injected into the upper atmosphere – where it can form clouds – can have warming impacts, says Marais. “Even something as seemingly innocuous as water can have an impact.”
Själv anser jag det väsentligaste problemet är slöseriet. Förra året krävde EU oss på 7500 miljarder kronor för att "få fart på Europa" efter lockdown. EU har slut på pengar och vi med. Så vi måste låna och ge till EU och våra barn får betala.

Därför skall rymdturismen ifrågasättas. Man skall inte alls ta ifrån dessa superrika personer alla deras pengar, men de måste vara med och betala de kriser som t.ex EU hela tiden kastar fram. Soros anklagar Sverige för att inte vara solidariskt och betala mer. Men jag anser att Soros och storfinansen måste vara med och betala mer. Därför bör man belysa hur dessa superrika människor glider runt i rymden och inte tvingas delta i lösandet av de påstådda kriserna på jorden. Det är ju dessutom ofta superrika personer, som t.ex Gates som framhåller krisernas allvar.
Citat:
People have pointed out that the money these billionaires have poured into space technology could be invested in making life better on our planet, where wildfires, heatwaves and other climate disasters are becoming more frequent as the globe warms up in the climate crisis.

“Is anyone else alarmed that billionaires are having their own private space race while record-breaking heatwaves are sparking a ‘fire-breathing dragon of clouds’ and cooking sea creatures to death in their shells?” the former US Labor Secretary Robert Reich tweeted last week
https://www.theguardian.com/science/...ment-emissions

Som alla i detta forum säkert vet så sade Armstrong, innan han (påstås ha) satt sin vänstra fot på månen:
Citat:
That's one small step for man, one giant leap for mankind.”
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-07-22 kl. 09:15.
Citera
2021-07-22, 09:41
  #54
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Här tar The Guardian upp denna fråga. En hel del blir det. Antalet uppskjutningar är ju än så länge begränsat men beräknas öka.

Säga vad man vill om Gardinen men tidningen plockar ibland fram en egenartad humor.

De hade faktiskt en artikel en gång där de tog upp teorin att månlandningarna fejkades. Artikeln rubricerades "One giant ... lie? Why so many people still think the moon landings were faked" Nu återanvänder (!) tidningen Armstrongs bevingade ord igen och diskuterar

the billionaire space race - one giant leap for pollution 🤣🤣🤣


Själv anser jag det väsentligaste problemet är slöseriet. Förra året krävde EU oss på 7500 miljarder kronor för att "få fart på Europa" efter lockdown. EU har slut på pengar och vi med. Så vi måste låna och ge till EU och våra barn får betala.

Därför skall rymdturismen ifrågasättas. Man skall inte alls ta ifrån dessa superrika personer alla deras pengar, men de måste vara med och betala de kriser som t.ex EU hela tiden kastar fram. Soros anklagar Sverige för att inte vara solidariskt och betala mer. Men jag anser att Soros och storfinansen måste vara med och betala mer. Därför bör man belysa hur dessa superrika människor glider runt i rymden och inte tvingas delta i lösandet av de påstådda kriserna på jorden. Det är ju dessutom ofta superrika personer, som t.ex Gates som framhåller krisernas allvar.

https://www.theguardian.com/science/...ment-emissions

Som alla i detta forum säkert vet så sade Armstrong, innan han (påstås ha) satt sin vänstra fot på månen:
300 ton (olja/bensin?), inte så jättefarligt så länge det är i minimal skala? En bil drar 1 ton per år, så motsvarande 300 bilar på kanske 4 passagerare. Som jag minns från matematikerlinjen så dras nästan allt för att få raketen att lämna jordytan, G-kraften är störst där, och för att lyfta hela energimängden, som sedan väger mindre och mindre allt eftersom den används. På slutet behövs nästan ingenting, att sedan driva en raket från jorden till månen (eller mars) kräver heller nästan ingenting.

Som alla vet så sa Armstrong exakt "That's one small step for man, one giant leap for man<prasselprasselprassel>". Han tänkte ut det redan innan månfärden, enligt en nära vän, men han erkände det aldrig i efterhand utan låtsades som om han kom på det i Eagle när den kretsade runt månen.
Citera
2021-07-22, 12:29
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
300 ton (olja/bensin?), inte så jättefarligt så länge det är i minimal skala? En bil drar 1 ton per år, så motsvarande 300 bilar på kanske 4 passagerare. Som jag minns från matematikerlinjen så dras nästan allt för att få raketen att lämna jordytan, G-kraften är störst där, och för att lyfta hela energimängden, som sedan väger mindre och mindre allt eftersom den används. På slutet behövs nästan ingenting, att sedan driva en raket från jorden till månen (eller mars) kräver heller nästan ingenting.

Som alla vet så sa Armstrong exakt "That's one small step for man, one giant leap for man<prasselprasselprassel>". Han tänkte ut det redan innan månfärden, enligt en nära vän, men han erkände det aldrig i efterhand utan låtsades som om han kom på det i Eagle när den kretsade runt månen.


New Shepherd släpper inte ut mer än vatten då den drivs av flytande väte och syre. Så några 300 ton koldioxid är bara svammel i det här fallet!
Citera
2021-07-22, 12:37
  #56
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
New Shepherd släpper inte ut mer än vatten då den drivs av flytande väte och syre. Så några 300 ton koldioxid är bara svammel i det här fallet!
Det låter ju bra, inga direkta utsläpp i atmosfären där raketen är. Å andra sidan får jag anta att det krävs massor med energi för att skapa 300 ton flytande väte, och det är kanske den siffran man behöver granska. Hur många ton olja för att göra 1 ton flytande väte?

Googlade snabbt själv.
Citat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_economy
producing 1 kg of hydrogen (which has a specific energy of 143 MJ/kg or about 40 kWh/kg) requires 50–55 kWh of electricity.
Flygturen krävde alltså motsvarande 300 x 1000 x 50 = 15M kWh? Dvs hade i Sverige kostat ca 15 mkr när elpriset är ca 1 kr per kwh. Vilket hade räckt till att värma upp 500 villor i Sverige i ett år. Någon som vill räkna på annat sätt?
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-07-22 kl. 12:45.
Citera
2021-07-22, 12:54
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det låter ju bra, inga direkta utsläpp i atmosfären där raketen är. Å andra sidan får jag anta att det krävs massor med energi för att skapa 300 ton flytande väte, och det är kanske den siffran man behöver granska. Hur många ton olja för att göra 1 ton flytande väte?

Googlade snabbt själv.

Flygturen krävde alltså motsvarande 300 x 1000 x 50 = 15M kWh? Dvs hade i Sverige kostat ca 15 mkr när elpriset är ca 1 kr per kwh. Vilket hade räckt till att värma upp 500 villor i Sverige i ett år. Någon som vill räkna på annat sätt?

Boosten är bara 18 m hög och rymmer inga 300 ton bränsle...
Citera
2021-07-22, 13:00
  #58
Avstängd
wwrs avatar
Ja New Shepherd avger bara vatten.

De övriga rymdturistbolagen är inte lika miljövänliga vad jag kan förstå. Virgin verkar ha tagit tillbaka fast bränsle som ju är riskabelt ur olika synvinklar, det var inblandat i Challengertragedin. Men Virgin verkar kontrollera förbränningen genom tillförd lustgas. Då avges CO2, sot och annat. Moderskeppet White Knight lär väl gå på fossilt flygfotogen

Elons F9 går på fossilt fotogen. SpaceX Superheavy för månprojektet går väl på metan, en kraftig växthusgas som minskar något i skada när den förbränns. Men jag är ingen expert på detta.

Men som sagt, hur har drivmedlet framställts. Och om det är förnybar energi skulle denna ha kunnat användas bättre än till lekar i rymden.

Och framförallt, det tänker jag upprepa:
Hur mycket CO2 skulle man inte kunna ta hand om, om man istället för att glida runt i rymden bara för att "ha varit där" skulle satsa dessa pengar på de kriser vi påstås ha på jorden.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-07-22 kl. 13:26.
Citera
2021-07-22, 13:01
  #59
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det låter ju bra, inga direkta utsläpp i atmosfären där raketen är. Å andra sidan får jag anta att det krävs massor med energi för att skapa 300 ton flytande väte, och det är kanske den siffran man behöver granska. Hur många ton olja för att göra 1 ton flytande väte?

Googlade snabbt själv.

Flygturen krävde alltså motsvarande 300 x 1000 x 50 = 15M kWh? Dvs hade i Sverige kostat ca 15 mkr när elpriset är ca 1 kr per kwh. Vilket hade räckt till att värma upp 500 villor i Sverige i ett år. Någon som vill räkna på annat sätt?
Solcellspark i anslutning till uppskjutningsplatsen lär ju kunna få ned utsläppen till nära obefintliga...
Citera
2021-07-22, 13:12
  #60
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
New Shepherd släpper inte ut mer än vatten då den drivs av flytande väte och syre. Så några 300 ton koldioxid är bara svammel i det här fallet!
Går dock åt massor med elström för att producera detta flytande väte och USA har ganska hög andel kolkraft i sin elmix så det blir nog knappast koldioxidneutralt bara för att man kör på väte om man inte producerar vätet med 100% koldioxidfri el.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback