Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-21, 17:22
  #13381
Medlem
wwrs avatar
Jag undrar om inte RT är blockerad i Ukraina?
När nu Putin i hemlighet styr landet med järnhand, varför skulle han blockera sitt eget främsta språkrör???
Kan det vara maskirovka?
2021-05-21, 17:26
  #13382
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Du försöker debattera med en notorisk faktaförnekare vars enda utgång är att det Putin och Kreml gör är rätt, spelar ingen roll vad.

Tjetjenien , samna regler där som i östra Ukraina?

Det förekommer ingen diskussion med dessa troll , det är bara det eviga betalda mantrat att allt diktaturen gör kan rättfärdigas och skrattretande jämförelser som vore de efterblivna, Slovakien?😂
Du har förstås rätt.
2021-05-21, 17:28
  #13383
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Eller hur? Jag har ingen större koppling till Ukraina än till Ryssland, det är Putins diktatur jag har något emot och hur han ockuperar delar av grannländer.

Jag ger inte många ören för att det var fria val. Hade det varit fria val hade de arrangerats av Ukraina eftersom Krim tillhör Ukraina. Oavsett valutgång tillhör "utbrytarrepublikerna" Ukraina. Så du tycker att t.ex. skåningarna ska kunna hålla ett val om att ansluta sig till Danmark och Jämtland till Norge kanske? Du tror att vår riksdag skulle godta det? Okej.

Rätten till självbestämmande uttrycks i FN-stadgan (artikel 1 (2) och 55 samt kapitel XI och XII). Alla folk har rätt till självbestämmande. Om skåningarna ordnar ett val och beslutar sig att ansluta sig till Danmark så får Sveriges riksdag godta det. Precis som Sovjetunionen godtog att Ukraina blev självständigt efter att de röstat för det 1991.

Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Folkrättsligt fastställda gränser ska hållas och ryska trupper har ingenting i Ukraina att göra.

Du har ingen koll på folkrätten.

Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Jag baserar dessutom min uppfattning angående Krim och de ockuperade delarna i östra Ukraina på egna upplevelser och erfarenheter från när jag varit där. Ingen har uttryckt en vilja att tillhöra Ryssland.

Jag har också varit på Krim. De har aldrig sett sig som ukrainare, och det finns ingen opinionsundersökning som stöder ditt påstående. Däremot många mätningar från västliga institut som stöder vad jag säger. De hade aldrig genomfört opinionsundersökningar på Krim och i Donbass om de inte trodde att de skulle få korrekta svar.

Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Inse att det var Putin som blev kissnödig när Ukraina ville få det bättre och föredrog att närma sig EU i stället för att fortsätta krama Putindiktaturens lakejer och det är den enda anledningen till att tiotusentals dött i Ukraina sedan dess. Ansvaret ligger till 100% på Putin och hans lakejer.

Du har uppenbarligen svaga kunskaper om ukrainsk politik. Det fanns aldrig något stöd för Banderarörelsen i östra Ukraina eller på Krim. Om USA-lakejerna i Köjäv hade valt dialog istället för krig så hade inte tiotusentals dött i Ukraina. Ansvaret ligger till 100% på Joe Biden och hans lakejer.
2021-05-21, 17:31
  #13384
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Du har förstås rätt.
Man saknar riktiga mot-debattörer här som kan bjuda motstånd och argumentera på ett vuxet sätt.
Men ä andra sidan finns det ju såklart inga logiska och sunda argument för att kunna försvara Kremls synsätt.

Att diktaturens kreatur hänvisar till folkrätten, får en att antingen gapskratta eller lägga upp en pizza.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2021-05-21 kl. 17:34.
2021-05-21, 17:38
  #13385
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Rätten till självbestämmande uttrycks i FN-stadgan (artikel 1 (2) och 55 samt kapitel XI och XII). Alla folk har rätt till självbestämmande. Om skåningarna ordnar ett val och beslutar sig att ansluta sig till Danmark så får Sveriges riksdag godta det. Precis som Sovjetunionen godtog att Ukraina blev självständigt efter att de röstat för det 1991.

Så här står det, bland annat, i de av dig nämnda delarna av FN-stadgan:

Alla folk har rätt till självbestämmande. I kraft av den rätten bestämmer de själva sin politiska status och råder själva över sin ekonomiska, sociala och kulturella utveckling.


Ingenstans nämns att det innefattar att man kan välja att ansluta sig till en annan stat. Du måste lära dig läsa och förstå innan du försöker åberopa saker. Sverige riksdag behöver inte godta någonting som inte beslutats i Sveriges riksdag.

Citat:
Du har ingen koll på folkrätten.
Uppenbarligen en hel del mer än du har i alla fall. :-)

Citat:
Jag har också varit på Krim. De har aldrig sett sig som ukrainare, och det finns ingen opinionsundersökning som stöder ditt påstående. Däremot många mätningar från västliga institut som stöder vad jag säger. De hade aldrig genomfört opinionsundersökningar på Krim och i Donbass om de inte trodde att de skulle få korrekta svar.

Du refererar till en Wikipediaartikel med undersökningar som utfördes efter att ryska trupper ockuperat Krim och tror att någon VÅGAR uttrycka sig fritt när diktaturens kreatur står med stridsvagnar på gatorna och informatörer över axeln? Du är bra naiv, eller så klart, ett Putintroll.

Citat:
Du har uppenbarligen svaga kunskaper om ukrainsk politik. Det fanns aldrig något stöd för Banderarörelsen i östra Ukraina eller på Krim. Om USA-lakejerna i Köjäv hade valt dialog istället för krig så hade inte tiotusentals dött i Ukraina. Ansvaret ligger till 100% på Joe Biden och hans lakejer.
Vem skulle de förhandlat med? Ryssland? Innan ockupationen av Krim och de östra delarna i Ukraina fanns ingen att förhandla med, det fanns ingen som drev frågan om att ansluta till Ryssland, det fanns ingen som ropade på självstyre i någon av de delar som Ryssland ockuperar.

Du är historierevisionist och ett tvättäkta Putintroll.
2021-05-21, 17:41
  #13386
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Man saknar riktiga mot-debattörer här som kan bjuda motstånd och argumentera på ett vuxet sätt.
Men ä andra sidan finns det ju såklart inga logiska och sunda argument för att kunna försvara Kremls synsätt.

Att diktaturens kreatur hänvisar till folkrätten, får en att antingen gapskratta eller lägga upp en pizza.
Nu hänvisar de till FN-stadgan, men kan inte läsa den utan rabblar paragrafer utan att förstå vad som står där.
2021-05-21, 17:52
  #13387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Det förekommer ingen diskussion mellan dig ditt troll, och mig.
Du är ju totalt förvirrad och förstår inte ens själv vad du skriver och tycker.

Du blev helt svarslös när du fick frågan om det var ok om Saudi hade sponsrat er utbrytarrepublik Tjetjenien....som ni sponsrar banditer i östra Ukraina,
helt svarslös.
Vet inte varför jag skulle nedlåta mig till att svara på dumma frågor baserade på en felaktigt faktaunderlag. Mig veterligen sponsrar inte "Ryssland" några "banditer" i östra Ukraina. Dessutom väldigt märklig fråga att komma från dig, som väl knappast har några invändningar t.ex. mot att USA, EU och NATO sponsrar utbrytarrepubliken Kosovo.
2021-05-21, 17:52
  #13388
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Så här står det, bland annat, i de av dig nämnda delarna av FN-stadgan:

Alla folk har rätt till självbestämmande. I kraft av den rätten bestämmer de själva sin politiska status och råder själva över sin ekonomiska, sociala och kulturella utveckling.


Ingenstans nämns att det innefattar att man kan välja att ansluta sig till en annan stat. Du måste lära dig läsa och förstå innan du försöker åberopa saker. Sverige riksdag behöver inte godta någonting som inte beslutats i Sveriges riksdag.

Jo det är exakt så stadgan har tolkats. Östtimor är ett annat exempel. Befolkningen röstade för självständighet, parlamentet i Indonesien var emot men tvingades acceptera saken efter att USA och dess vasaller börjat med sedvanliga hot. Kosovo röstade för självständighet, Serbien accepterade det inte, men Sverige godtog ändå Kosovos självständighet med hänvisning till deras folkomröstning.


Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Du refererar till en Wikipediaartikel med undersökningar som utfördes efter att ryska trupper ockuperat Krim och tror att någon VÅGAR uttrycka sig fritt när diktaturens kreatur står med stridsvagnar på gatorna och informatörer över axeln? Du är bra naiv, eller så klart, ett Putintroll.

Du är naturligtvis ett Banderatroll. Pew Research m.fl. hade aldrig genomfört sina mätningar om de inte trodde sig kunna presentera ett korrekt resultat. Deras metodologi framgår av dess mätningar, som jag men uppenbarligen inte du har läst.

Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Vem skulle de förhandlat med? Ryssland? Innan ockupationen av Krim och de östra delarna i Ukraina fanns ingen att förhandla med, det fanns ingen som drev frågan om att ansluta till Ryssland, det fanns ingen som ropade på självstyre i någon av de delar som Ryssland ockuperar.

Du är historierevisionist och ett tvättäkta Putintroll.

I fallet med Krim var det så att den överväldigande majoriteten av befolkningen ville ansluta sig till Ryssland, och därmed fanns det inget att diskutera mellan Ukraina, Krim och Ryssland. I östra Ukraina var det annorlunda, många lokala politiker där drev frågan om federalism men det ville inte Köjävregimen diskutera, därav kriget och tiotusentals döda.

Du är historierevisionist och ett tvättäkta Banderatroll.
2021-05-21, 17:53
  #13389
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Rätten till självbestämmande uttrycks i FN-stadgan (artikel 1 (2) och 55 samt kapitel XI och XII). Alla folk har rätt till självbestämmande. Om skåningarna ordnar ett val och beslutar sig att ansluta sig till Danmark så får Sveriges riksdag godta det.
Det är kanske dags att slå vad om Ukraina och utvecklingen som mycket väl kan gå åt samma håll som för gasledningen som rundar Ukraina utan att betala "dricks".
Kommunistoligarkerna i USSA, Biden &Co gav upp och förstod att deras ansträngningar bara ledde till större problem som i slutändan skulle alienera dem från sina vasaller i Europa.

Ukraina har varit ett bottenlöst hål för USSA på samma sätt som Vietnam, och de pengar man stoppat in har knappast gett någon utdelning förutom ökade problem och en splittrad Ukrainsk befolkning som börjat tröttna rejält på besöken och påbuden från krigshetsarna i väst.

Ytterligare län (oblast) som vill separera från centralkorruptionen i Kiev är att vänta i takt med att det ekonomiska läget och energiförsörjningen i landet förvärras.
Med gaslednigen i drift till vintern så lär det bli mycket intressant hur Ukronationalister och BanderistNazister i Ukraina kommer att förhålla sig till Washingtons och Kolomoiskis marionett Z. Anklagelser om förräderi både mot Z och USSA lär komma från de omnämnda högerradikalerna som helt plötsligt kommer att finna sig grundlurade av sina uppdragsgivare och förstå att det INTE var Ukrainas sak som USSA stödde, utan vad det hela gällde var endast USSA´s geopolitiska mål.
Det Ukrainska folket kommer till stor del att förstå vad som var avsikten från början, dvs. att de bara var bondeoffer-förbrukningsvara-expendables till nytta för USSA på det geopolitiska schackbrädet The Grand Chessboard.
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2021-05-21 kl. 18:09.
2021-05-21, 17:58
  #13390
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Det är kanske dags att slå vad om Ukraina och utvecklingen som mycket väl kan gå åt samma håll som för gasledningen som rundar Ukraina utan att betala "dricks".
Kommunistoligarkerna i USSA, Biden &Co gav upp och förstod att deras ansträngningar bara ledde till större problem som i slutändan skulle alienera dem från sina vasaller i Europa.

Ukraina har varit ett bottenlöst hål för USSA på samma sätt som Vietnam, och de pengar man stoppat in har knappast gett någon utdelning förutom ökade problem och en splittrad Ukrainsk befolkning som börjat tröttna rejält på besöken och påbuden från krigshetsarna i väst.

Ytterligare län (oblast) som vill separera från centralkorruptionen i Kiev är att vänta i takt med att det ekonomiska läget och energiförsörjningen i landet förvärras.
Med gaslednigen i drift till vintern så lär det bli mycket intressant hur nationalister och nazister i Ukraina kommer att förhålla sig till Washingtons och Kolomoiskis marionett Z.

Jag är inte säker på att fler delar av Landet 404 vill gå sin egna väg, inte just nu i alla fall. En viktig anledning är att Kreml inte vill ta emot någon del av Ukraina som en del av Ryssland. Fallet DNR/LNR visar att de ukrainska länen inte klarar sig på egen hand. En annan anledning är att Väst som ett sätt att lätta på trycket låter ukrainare jobba svart i EU. Även Ryssland tar emot ukrainare utan större krav. Det är enklare för fritt tänkande ukrainare att lämna soptippen 404 än att ställa till med en ny revolution eller förklara sig självständiga gentemot Köjäv.
2021-05-21, 17:59
  #13391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Så här står det, bland annat, i de av dig nämnda delarna av FN-stadgan:

Alla folk har rätt till självbestämmande. I kraft av den rätten bestämmer de själva sin politiska status och råder själva över sin ekonomiska, sociala och kulturella utveckling.


Ingenstans nämns att det innefattar att man kan välja att ansluta sig till en annan stat.
Ingenstans står det att "politisk status" inte kan inbegripa att ansluta sig till en annan stat.
2021-05-21, 18:08
  #13392
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nu hänvisar de till FN-stadgan, men kan inte läsa den utan rabblar paragrafer utan att förstå vad som står där.

LOL

Klart det blir ” problem ” när diktaturer som pissar på både folk och rätt ska försöka tolka folkrätten.
Det kan de såklart inte.
De använder ordet och ” argumentet” likt en fyllbult som argumenterar när han ska rättfärdiga sin fylla.

Vi kan konstatera att bara en handfull skurkstater har erkänt annekteringen av Krim.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2021-05-21 kl. 18:12.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in