2021-04-16, 15:10
  #601
Medlem
Julskinkatos avatar
Om det är ärliga och fina uppsåtet var att förhindra folkmord i framtiden skulle det ju vara bra.
Men jag tror inte att det funkar. Inte heller att det är det seriösa syftet är detta.

Hursomhelst, man kan konstatera att nästan alla folkmord i modern tid har skett i etniskt blandade stater. Det är en ledtråd.
Undantaget de kommunistiska folkmorden i Sovjet, Kambodja, kina osv där en kommunistisk diktatur slaktade sina egna medborgare.
En annan ledtråd är att det alltid förlegat en maktfullkomlig regim.

I Sverige pågår det smygande utplånandet av det svenska folket som etnisk grupp, även om inte kroppsliga mord. Än.
Samtidigt som en maktfullkomlig regim med rötter i kommunismen hyllar andra etniska grupper inom landet.
Citera
2021-04-16, 16:08
  #602
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Varför i hela friden skall domstolarna avgöra vad som är seriös forskning eller inte (i efterhand)?

Säg nu att någon ansöker om att få forska om någonting, och så hittar man någonting som strider mot den gängse uppfattningen.
Jaha, nu vågar man inte publicera dessa rön, då man kanske hamnar i domstol.

Detta du förespråkar är vetenskapsfienligt och är på samma nivå som Talibaners medeltida åskådning.

Spräng statyer när du ändå är igång.

95 % av all forskning kring förintelsen är inte forskning utan nationalsocialisisk propaganda. När någon forskar om att gaskammare inte har funnits så är den personen ingen forskare utan en nazist som avskyr judar. Det är nazisterna själva som har sett till att vi måste inskränka våran yttrandefrihet. Hade dom kunnat bete sig normalt hade vi inte behövt göra det. Kanske vill dom ha den här lagen mest av alla, då får dom äntligen den martyrroll dom drömmer om innerst inne.

Rådmännen som sitter i domstolen är inga idioter. Det hjälper inte att en nazigubbe brölar i domstolen "men jag forskade ju bara..".

Var är den stora flodvågen av kritik mot det här? Ingenstans vad jag kan se. En krönikör på GT uttryckte sig kritiskt. En gubbe på TV4 trodde att lagen kan komma att motverka sitt syfte. Ingenstans några bittra reaktioner att vi blir en diktatur. Dom flesta har insett att förintelseförnekelsen har pågått för länge, i för stor omfattning, för systematiskt, och med för mycket felaktigt faktaunderlag.
Citera
2021-04-16, 16:55
  #603
Avstängd
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
95 % av all forskning kring förintelsen är inte forskning utan nationalsocialisisk propaganda. När någon forskar om att gaskammare inte har funnits så är den personen ingen forskare utan en nazist som avskyr judar. Det är nazisterna själva som har sett till att vi måste inskränka våran yttrandefrihet. Hade dom kunnat bete sig normalt hade vi inte behövt göra det. Kanske vill dom ha den här lagen mest av alla, då får dom äntligen den martyrroll dom drömmer om innerst inne.

Rådmännen som sitter i domstolen är inga idioter. Det hjälper inte att en nazigubbe brölar i domstolen "men jag forskade ju bara..".

Var är den stora flodvågen av kritik mot det här? Ingenstans vad jag kan se. En krönikör på GT uttryckte sig kritiskt. En gubbe på TV4 trodde att lagen kan komma att motverka sitt syfte. Ingenstans några bittra reaktioner att vi blir en diktatur. Dom flesta har insett att förintelseförnekelsen har pågått för länge, i för stor omfattning, för systematiskt, och med för mycket felaktigt faktaunderlag.

Majoriteten av svenskar älskar inte frihet. Försök införa någon sådan här skit i USA.

Hur är man bättre än en nazist om man straffar påståenden om något, hur vidriga och idiotiska de än är?
Citera
2021-04-16, 17:01
  #604
Medlem
KenanBarberarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
95 % av all forskning kring förintelsen är inte forskning utan nationalsocialisisk propaganda. När någon forskar om att gaskammare inte har funnits så är den personen ingen forskare utan en nazist som avskyr judar. Det är nazisterna själva som har sett till att vi måste inskränka våran yttrandefrihet. Hade dom kunnat bete sig normalt hade vi inte behövt göra det. Kanske vill dom ha den här lagen mest av alla, då får dom äntligen den martyrroll dom drömmer om innerst inne.

Rådmännen som sitter i domstolen är inga idioter. Det hjälper inte att en nazigubbe brölar i domstolen "men jag forskade ju bara..".

Var är den stora flodvågen av kritik mot det här? Ingenstans vad jag kan se. En krönikör på GT uttryckte sig kritiskt. En gubbe på TV4 trodde att lagen kan komma att motverka sitt syfte. Ingenstans några bittra reaktioner att vi blir en diktatur. Dom flesta har insett att förintelseförnekelsen har pågått för länge, i för stor omfattning, för systematiskt, och med för mycket felaktigt faktaunderlag.
Lyssna nu. Om bevisningen för att förintelsen skett är odiskutabel, så solid att man måste vara närmast utvecklingsstörd för att inte tro på det... Varför krävs det lagar för att hindra ifrågasättandet? Vad är en sån som du rädd för? Har du inte argument nog för att vinna över en förnekare? Det säger en hel del om dig och det kanske är där skon skaver? Du vill inte att folk ska förstå att du är mer korkad än en nazist. Visst är det så?
Citera
2021-04-16, 17:09
  #605
Medlem
yidarmy123s avatar
Tycker man att det här är ett vettigt förslag så förtjänar man inte att leva - då är man helt enkelt för dum i huvudet för att få sina mänskliga rättigheter respekterade.

Jag förnekar inte förintelsen - jag är inte tillräckligt insatt - men det finns faktiskt väldigt goda argument från bägge sidor i den här frågan som gör mig lite fundersam - argument som sträcker sig långt långt bak i tiden dessutom - av pålästa och väldigt kompetenta män.

Det skulle inte förvåna mig ett dugg om hela förintelsen egentligen är gravt överdriven. Det mördas en jävla massa människor i varje krig och allt är inte så jävla enkelt så man bara kan avfärda Hitler som tidernas ondaste människa och att alla ska hålla käften som inte köper det intetsägande argumentet.

Hitler ville inte ens ut i krig från första början - men tvingades till det.

Som sagt, jag tror den här frågan är väldigt komplex och jag litar inte ett dugg på människor som vill tysta ned kritiker och göra det olagligt att ifrågasätta någonting - bara det gör att jag nästan hoppas att förintelseförnekarna har rätt i den här frågan.

Men som sagt, jag är inte tillräckligt insatt, ännu.

Förövrigt så hade jag gärna supit ner Hitler och se om han är en rolig prick. Någonting säger mig att han är det - men jag vet inte riktigt vad.
__________________
Senast redigerad av yidarmy123 2021-04-16 kl. 17:25.
Citera
2021-04-16, 17:15
  #606
Medlem
scoremaxs avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
95 % av all forskning kring förintelsen är inte forskning utan nationalsocialisisk propaganda. När någon forskar om att gaskammare inte har funnits så är den personen ingen forskare utan en nazist som avskyr judar.
Du inser att om axelmakterna vunnit så hade deras version varit den etablerade faktan?

Citat:
Det är nazisterna själva som har sett till att vi måste inskränka våran yttrandefrihet. Hade dom kunnat bete sig normalt hade vi inte behövt göra det.
Detta var det ynkligaste jag någonsin hört.
Det är väl för fan inte Nazisternas fel att Icke-Nazister vill förbjuda Nazisternas åsikter!!!!

DU vill inskränka din egen yttrandefrihet för att du inte tål att höra någon annan ha en i ditt tycke tokig åsikt.

vadfan?
Varför Vill du inte avskaffa religionfriheten, eller tror du allt vad som står i bibeln och koranen?
Jasså inte?


Citat:
Kanske vill dom ha den här lagen mest av alla, då får dom äntligen den martyrroll dom drömmer om innerst inne.
ahaa, du tycker det är lämpligt att hjälpa Nazisterna då alltså?

Citat:
Rådmännen som sitter i domstolen är inga idioter. Det hjälper inte att en nazigubbe brölar i domstolen "men jag forskade ju bara..".
Du är historielös.
Och inte bättre än nazisterna.

Citat:
Var är den stora flodvågen av kritik mot det här? Ingenstans vad jag kan se. En krönikör på GT uttryckte sig kritiskt. En gubbe på TV4 trodde att lagen kan komma att motverka sitt syfte. Ingenstans några bittra reaktioner att vi blir en diktatur. Dom flesta har insett att förintelseförnekelsen har pågått för länge, i för stor omfattning, för systematiskt, och med för mycket felaktigt faktaunderlag.
Nä, för mothugget du får här i tråden räknas inte?
DIN åsikt räknas, men inte dom som säger emot dig..för DEN åsikten, att det blir dåligt, den måste vara en flodvåg

https://www.dn.se/ledare/erik-helmer...v-forintelsen/

https://www.expressen.se/ledare/ann-...nekelseforbud/

https://alternativperspektiv.se/2021...v-forintelsen/
Citera
2021-04-16, 17:23
  #607
Medlem
Vilken förintelse? Den som Tegnell och folkhälsomyndigheten håller på med?
Citera
2021-04-16, 17:27
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PooSausage
Tycker faktiskt det är välkommet med ett förbud.
Brukar inte vara så förtjust i förbud annars men jag är extremt trött på alla världsfrånvända konspirationsteorier såsom förintelseförnekandet givetvis är till 100%.

Men jag är extremt trött på.....Förbjud!

Och jag är trött på massa saker. Spyr på vissa åsikter. Men kommer försvara deras rätt att uttrycka dem om det blir aktuellt. Ska vi ha ett fritt samhälle så går det inte att godtyckligt börja göra undantag. Det finns bara antingen eller. Inget mellanläge.


Egentligen handlar inte ämnet om huruvida förintelsen har ägt rum och om hur korrekt den är beskriven, men....

Hur kan du vara 100% säker? Vi är alla mer eller mindre indoktrinerade. Det är omöjligt att undvika om man inte lever helt isolerad.

Jag vill inte att det ska vara omöjligt att forska fram sanningar om saker bara för att det känns jobbigt att få sin världsbild rubbad. Det är vad sådana här förbud skulle innebära.

Nej, jag tror att de som spontant ställer sig bakom en sådan här lag, inte har tänkt färdigt. Människan är både en tänkande och kännande varelse. Ibland ställer det till problem....
Citera
2021-04-16, 17:47
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
95 % av all forskning kring förintelsen är inte forskning utan nationalsocialisisk propaganda. När någon forskar om att gaskammare inte har funnits så är den personen ingen forskare utan en nazist som avskyr judar. Det är nazisterna själva som har sett till att vi måste inskränka våran yttrandefrihet. Hade dom kunnat bete sig normalt hade vi inte behövt göra det. Kanske vill dom ha den här lagen mest av alla, då får dom äntligen den martyrroll dom drömmer om innerst inne.

Rådmännen som sitter i domstolen är inga idioter. Det hjälper inte att en nazigubbe brölar i domstolen "men jag forskade ju bara..".

Var är den stora flodvågen av kritik mot det här? Ingenstans vad jag kan se. En krönikör på GT uttryckte sig kritiskt. En gubbe på TV4 trodde att lagen kan komma att motverka sitt syfte. Ingenstans några bittra reaktioner att vi blir en diktatur. Dom flesta har insett att förintelseförnekelsen har pågått för länge, i för stor omfattning, för systematiskt, och med för mycket felaktigt faktaunderlag.

Eh va?!....

Var verkar du kan jag undra? Springer du på förintelseförnekare ofta som stör din vardag, så till den milda grad att det måste till ett förbud? Vad är det som är så hemskt med att någon ifrågasätter historiska händelser? Så pass hemskt att vi skulle vara beredda att göra undantag i en av våra grundpelare för att leva i ett fritt samhälle?

Det verkar jättekonstigt. Hur många är det som går omkring och lider av vetskapen om att det finns individer som inte tror fullt ut på en historisk händelse? Finns det fler händelser som vi bör förbjuda att inte tro på?
Citera
2021-04-16, 17:52
  #610
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Eh va?!....

Var verkar du kan jag undra? Springer du på förintelseförnekare ofta som stör din vardag, så till den milda grad att det måste till ett förbud? Vad är det som är så hemskt med att någon ifrågasätter historiska händelser? Så pass hemskt att vi skulle vara beredda att göra undantag i en av våra grundpelare för att leva i ett fritt samhälle?

Det verkar jättekonstigt. Hur många är det som går omkring och lider av vetskapen om att det finns individer som inte tror fullt ut på en historisk händelse? Finns det fler händelser som vi bör förbjuda att inte tro på?

Jag tror att det judiska folket lider ganska mycket av det.
Citera
2021-04-16, 17:57
  #611
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Jag tror att det judiska folket lider ganska mycket av det.
Jag tror att det tyska folket lider av att bli falskt anklagade för en massa stolligheter. När sanningen sätts på undantagstillstånd så är det något vi alla får lida för i förlängningen.
Citera
2021-04-16, 18:01
  #612
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pungpuckel
Jag undrar egentligen hur jag ska enkelt förklara för barnen vad den här obligatoriska hjärntvätten i skolan har för syfte.

Vi kan nog alla konstatera att det inte är historieundervisning.

Kommer det någon annan föreläsare, som har varit med om något annat krig i hela världshistorien och visar i två timmar non-stop grymheter och våld i aulan???

Det här är en tidig batong i magen på svenskar, säg aldrig emot en jude! Dom har lidit!

Det låter kanske lite surrealistiskt för en tonåring att ta in, jag vill ju inte få dom att snöa in på det här, men som skolan lär ut : källkritik, och granskning. Får man inte använda det på allt?
- Men då kan man ju skriva vad som helst?

- Precis.

Min tioåring kom hem för ett antal år sedan och började babbla om att AH var jordens mest onda man. De fick läsa någon liknande Anne Franks dagbok när de gick i åk 5. Helt sjukt att hjärntvätten tillåts. Om man som förälder drar igång något så är det ens barn som drabbas. Jag säger ofta till mina barn att ni ska läsa till proven och svara precis som läraren vill ha det, men kom ihåg att allt ni lär er i skolan inte är sant. De ställer många frågor och jag brukar svara när ni blir äldre ska ni få veta. Häromdagen kom ena barnet hem och undrade hur man kan veta att förintelsen är sann. Jag svarade så där undvikande som jag brukar göra när jag inte vill tala klartext med barnen och de begriper numera precis vad det handlar om. Jag utgår från att det snackats i skolorna om Morgans utspel.




Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Varför i hela friden skall domstolarna avgöra vad som är seriös forskning eller inte (i efterhand)?

Säg nu att någon ansöker om att få forska om någonting, och så hittar man någonting som strider mot den gängse uppfattningen.
Jaha, nu vågar man inte publicera dessa rön, då man kanske hamnar i domstol.

Detta du förespråkar är vetenskapsfienligt och är på samma nivå som Talibaners medeltida åskådning.

Spräng statyer när du ändå är igång.

Hur man kan förbjuda att forska på historia är ju helt sinnessjukt.



Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Själv anser jag att de som är fientligt inställda till yttrandefrihet, som du, borde förbjudas. Jag har ledsnat på deras kacklande om sex miljoner påhittade judar som mördats. Dina konspirationsteorier om gaskammare och runkmaskiner saknar helt bevis. En sinnesundersökning borde vara välkommet så man kan komma till rätta med debila fanatiker som ropar på förbud.

Väl rutet.


Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och där visar du att du inte förstår vad seriösa källhänvisningar är….

Som han sa så har till och med wikipedias grundare gått ut och sagt att vänstern helt kuppat hans skapelse. I kontroversiella ämnen så finns det ingen tillförlit längre i sanningshalten. Bara för attde som går in och ändrar i wikipedia bifogar källor så betyder det inte att dessa källor är tillförlitliga. Skulle en sådan som du tex acceptera källor som irving, Icke, Duke osv?




Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Om det är ärliga och fina uppsåtet var att förhindra folkmord i framtiden skulle det ju vara bra.
Men jag tror inte att det funkar. Inte heller att det är det seriösa syftet är detta.

Hursomhelst, man kan konstatera att nästan alla folkmord i modern tid har skett i etniskt blandade stater. Det är en ledtråd.
Undantaget de kommunistiska folkmorden i Sovjet, Kambodja, kina osv där en kommunistisk diktatur slaktade sina egna medborgare.
En annan ledtråd är att det alltid förlegat en maktfullkomlig regim.

I Sverige pågår det smygande utplånandet av det svenska folket som etnisk grupp, även om inte kroppsliga mord. Än.
Samtidigt som en maktfullkomlig regim med rötter i kommunismen hyllar andra etniska grupper inom landet.

Det pågår ett folkmord inte bara i Sverige utan i väst idag. Ett folkmord måste inte innebära att man dödar gruppen utan det är flera delar kopplade till definitionen.



Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Men jag är extremt trött på.....Förbjud!

Och jag är trött på massa saker. Spyr på vissa åsikter. Men kommer försvara deras rätt att uttrycka dem om det blir aktuellt. Ska vi ha ett fritt samhälle så går det inte att godtyckligt börja göra undantag. Det finns bara antingen eller. Inget mellanläge.


Egentligen handlar inte ämnet om huruvida förintelsen har ägt rum och om hur korrekt den är beskriven, men....

Hur kan du vara 100% säker? Vi är alla mer eller mindre indoktrinerade. Det är omöjligt att undvika om man inte lever helt isolerad.

Jag vill inte att det ska vara omöjligt att forska fram sanningar om saker bara för att det känns jobbigt att få sin världsbild rubbad. Det är vad sådana här förbud skulle innebära.

Nej, jag tror att de som spontant ställer sig bakom en sådan här lag, inte har tänkt färdigt. Människan är både en tänkande och kännande varelse. Ibland ställer det till problem....

De flesta har inte ens föresvävat sig att något så etablerat som förintelsen skulle kunna vara lögn alternativt kraftigt förvanskad.

Jag talade med en äldre kvinna för ett par år sedan och hon lär ut andlighet osv internationellt. Hennes budskap är 100% kärlek. Jag har känt henne länge så jag körde en testballong och nämnde något om just j. Hon drog genast öronen år sig och sa att det här låter otäckt. Det tog 6 månader sedan var hon helt hooked. Hon tar upp det senaste hon läst eller sett när vi träffas, viket blir hyfsat regelbundet. Hon känner människor över hela världen och har kontakt med tiotusentals eller fler. Hon vaknade och hon är nästan mer vaken än jag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback