Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-04-01, 13:12
  #2437
Medlem
raskenss avatar
raketlandning känns mer och mer som ett fundamentalt feltänk. Det kanske fungerar för förstasteget men andrasteget är uppenbart mer komplext. Dom skulle byggt större glidytor och landa som rymdskytteln då hade dom dels sparat bränsle och det hade fungerat. Glidflygning är känd och beprövad teknik, men inte lika trendigt.

ska bli intressant se hur Blue origin tänkt att lösa hur andra steget ska återanvändas. skulle inte bli förvånad vi kommer se en mer skyttelliknande lösning.
Citera
2021-04-01, 13:26
  #2438
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
raketlandning känns mer och mer som ett fundamentalt feltänk. Det kanske fungerar för förstasteget men andrasteget är uppenbart mer komplext. Dom skulle byggt större glidytor och landa som rymdskytteln då hade dom dels sparat bränsle och det hade fungerat. Glidflygning är känd och beprövad teknik, men inte lika trendigt.

ska bli intressant se hur Blue origin tänkt att lösa hur andra steget ska återanvändas. skulle inte bli förvånad vi kommer se en mer skyttelliknande lösning.
Nej, inte känns den här fyrverkeriföreställningen förtroendeingivande. Elons planer om Mars 2026 är helt uteslutna.

Astronauterna i Dragon-kapseln landar ju sittande på ett ton med hypergolisk dynamit som är en kvarleva från tankarna på raketlandning. Men så länge de plumsar ned i havet får vi hoppas det går bra.
Citera
2021-04-01, 13:48
  #2439
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej, inte känns den här fyrverkeriföreställningen förtroendeingivande. Elons planer om Mars 2026 är helt uteslutna.

Astronauterna i Dragon-kapseln landar ju sittande på ett ton med hypergolisk dynamit som är en kvarleva från tankarna på raketlandning. Men så länge de plumsar ned i havet får vi hoppas det går bra.

Ett argument varför dom inte vill glidlanda är att stjärnraketen ska kunna landa över allt i planetsystemet. Men innan dom kommit så långt måste dom modifiera raketen så mycket att en jordlandande raket kommer vara helt annorlunda än en marslandande dito. jag tror det är Musks personliga vendetta mot rymdskytteln som härrör från pojkrumsfantasierna. En fix ide.

Dom kommer självklart aldrig landa på Mars med människor de närmaste 30 åren än mindre bygga kolonier. Men onekligen ett spektakulärt jippo att bevittna.
__________________
Senast redigerad av raskens 2021-04-01 kl. 13:51.
Citera
2021-04-02, 06:06
  #2440
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Spacex förnekad dom har aktivt sprängt den. Jag skulle gissa det är mellanväggen mellan syretanken och metantanken som brustit varvid vätskorna blandats. Det skulle förklara kraften i detonationen.

Tankarna är helt åtskilda.

Tippar på en motorstörning med följdeffekter i form av oförbränd metan som gett en häftig brand, varvid åtminstone metantanken brustit.

Det har tidigare varit problem med heliumbubblor i syretillförseln.
Citera
2021-04-02, 06:07
  #2441
Avstängd
wwrs avatar
I höst skjuter SpaceX upp civilpersoner, fast ledaren har jobbat i flygvapnet.
https://www.space.com/spacex-inspira...t-crew-excited
Citera
2021-04-02, 12:30
  #2442
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Tankarna är helt åtskilda.

Tippar på en motorstörning med följdeffekter i form av oförbränd metan som gett en häftig brand, varvid åtminstone metantanken brustit.

Det har tidigare varit problem med heliumbubblor i syretillförseln.

Av de sprängskisser jag sett så har den en "common bulkhead" med metan på ena sidan och syre på andra. Brister den blandas oxidator och reduktionsmedel varvid man får en potent bomb.

https://i.redd.it/08bangjl4aa61.jpg

Bild på sn11 med gemensam dome för metantank och syretank
__________________
Senast redigerad av raskens 2021-04-02 kl. 13:12.
Citera
2021-04-03, 07:41
  #2443
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Av de sprängskisser jag sett så har den en "common bulkhead" med metan på ena sidan och syre på andra. Brister den blandas oxidator och reduktionsmedel varvid man får en potent bomb.

https://i.redd.it/08bangjl4aa61.jpg

Bild på sn11 med gemensam dome för metantank och syretank

Ja minsann. Nåja det är nog ändå så att det kommit ut metan inunder kjolen och så har det blivit en väldig smäll som slagit sönder systemet av tankar och rörledningar.

Man ser ofta att det brinner under kjolen. Kanske måste detta utrymme ventileras bättre?
Citera
2021-04-03, 09:06
  #2444
Medlem
Gamlings avatar
För att vara lite provokativ så tror jag fortfarande på FTS. Möjligtvis att FTS small som en konsekvens av den primära explosionen.

Enligt mitt förmenande var det en alldeles för "aggresiv" smäll för att bara ha varit metan som snarare brinner väldigt fort än exploderar.

Scott Manley trodde ju också på FTS, men hade fått information från personer på SpaceX som han trodde på. Fortfarande har vi väl inte fått något officiellt från SpaceX?

Utvecklingen går framåt med rasande fart, trots dessa (små) bakslag. Tänk på att detta bara var den tredje prototypen som flugit på riktigt, allt tidigare har bara varit små skutt (också tre st.). Elon sa själv för flera år sedan att han inte räknar med funktion före SN20. Redan innan SN11's flygning hade man ju bestämt att så stora förändringar var nödvändiga att man skrotade SN12, 13 och 14.

Tänk på vad som hände med SN1, 2, 3 och 4.

Jag ser fram emot SN15 och kommer inte att hänga läpp även om den skulle RUD'a!
Citera
2021-04-03, 11:53
  #2445
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja minsann. Nåja det är nog ändå så att det kommit ut metan inunder kjolen och så har det blivit en väldig smäll som slagit sönder systemet av tankar och rörledningar.

Man ser ofta att det brinner under kjolen. Kanske måste detta utrymme ventileras bättre?

Alla tidigare explosioner har trots allt inte orsakt mer än att raketen har deformerats kraftigt. Det var aldrig någon explosion. I det här fallet har raketen smulats i småbitar. Bitar har hittat typ 10km bort. Magnituden är sån att det liknar en detonation av flera ton explosivämnen. Inte ens självdestruktionsmekanismen har så stora mängder sprängämne. Sprängämne får man om man mixar syre och metan.
Citera
2021-04-03, 12:31
  #2446
Avstängd
wwrs avatar
Det borde funnits fler kameror på raketen. Det borde även ha gått att få upp något slags flygplan på säkert avstånd över dimman för att filma. Har de inga bilder alls av "testen". (Jag instämmer i det som tidigare sagts om detta.)
Citera
2021-04-03, 12:44
  #2447
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Alla tidigare explosioner har trots allt inte orsakt mer än att raketen har deformerats kraftigt. Det var aldrig någon explosion. I det här fallet har raketen smulats i småbitar. Bitar har hittat typ 10km bort. Magnituden är sån att det liknar en detonation av flera ton explosivämnen. Inte ens självdestruktionsmekanismen har så stora mängder sprängämne. Sprängämne får man om man mixar syre och metan.
Det är inte så att självdestruktion innebär att man spränger så att drivmedlen blandas? (så att mindre bitar faller ned)
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-04-03 kl. 12:57.
Citera
2021-04-03, 13:09
  #2448
Avstängd
wwrs avatar
Här kom ett ganska stort tryckkärl nedfallande ända borta i Washington State, flera veckor efter uppskjutningen av Starlink. Astronomerna tyckte det liknade en meteorskur.

Liten miss i deorbit-burn av andrasteget i en Falcon 9.

https://www.theverge.com/2021/4/2/22...arm-washington

https://www.theverge.com/2021/3/26/2...-rocket-debris
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback