2021-03-30, 07:24
  #4897
Medlem
hazenectars avatar
Rimligtvis bör Teslaaktien hitta support här runt 600usd eller i västa fall runt 500usd. tyvärr har jag investerat varenda krona jag äger i bitcoin och kan inte köpa den här dippen. Surt som fan att man inte har några extra hundratusen att kasta in nu
Citera
2021-03-30, 11:01
  #4898
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Jag tror inte folk greppar exakt hur högt värderad Tesla-aktien är. Det finns utrymme för att Tesla som företag växer på ett historiskt bra sätt under de nästkommande 5-10 åren utan att kursen behöver vara högre än den är idag. Det är alltså helt galet.

Tesla kan inte alltid var en förhoppningsaktie. Nån gång måste de leverera vinster som står i proportion till värderingen. Ska de göra det via bilförsäljning krävs det att de säljer i storleksordningen 30-40 miljoner bilar årligen.

Visst kan de tjäna pengar på annat men att det ska bli såna enorma vinster ser jag inte. FSD är bara ännu en utopi signerad Elon Musk. Och även om det skulle fungera så vet jag inte var alla pengar ska komma.

Så du ser inga "enorma" vinster på kartan? Så deras bilar säljer som smör och de bygger nya fabriker för att kunna leverera fler bilar och nya plattformar. De slår in sig på energimarknaden och levererar power walls hem till folk samt skapar ett energinät. De bygger solcellspaneler som kommer ersätta tak som är tåligare och bättre än nuvarande tak+solceller som erbjuds på marknaden. De har sitt försäkringsbolag samt FSD men du ser inga enorma vinster inom dessa områden, inte ens tillsammans. Men du som svensson förstår med andra ord bättre vilken bluff och båg allt är medans stora investerare som ser vart framtiden lutar åt har helt fel. Cool story bro
Citera
2021-03-30, 12:11
  #4899
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Så du ser inga "enorma" vinster på kartan? Så deras bilar säljer som smör och de bygger nya fabriker för att kunna leverera fler bilar och nya plattformar. De slår in sig på energimarknaden och levererar power walls hem till folk samt skapar ett energinät. De bygger solcellspaneler som kommer ersätta tak som är tåligare och bättre än nuvarande tak+solceller som erbjuds på marknaden. De har sitt försäkringsbolag samt FSD men du ser inga enorma vinster inom dessa områden, inte ens tillsammans. Men du som svensson förstår med andra ord bättre vilken bluff och båg allt är medans stora investerare som ser vart framtiden lutar åt har helt fel. Cool story bro
Men tjänar fortfarande bara pengar på politiskt beslutade subventioner, samtidigt måste Tesla investera tiotals miljarder i fabriker, nya modeller, laddnätverk mm. Så vinsterna från kärnverksamhet får du nog vänta på.
Citera
2021-03-30, 12:33
  #4900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Så du ser inga "enorma" vinster på kartan? Så deras bilar säljer som smör och de bygger nya fabriker för att kunna leverera fler bilar och nya plattformar. De slår in sig på energimarknaden och levererar power walls hem till folk samt skapar ett energinät. De bygger solcellspaneler som kommer ersätta tak som är tåligare och bättre än nuvarande tak+solceller som erbjuds på marknaden. De har sitt försäkringsbolag samt FSD men du ser inga enorma vinster inom dessa områden, inte ens tillsammans. Men du som svensson förstår med andra ord bättre vilken bluff och båg allt är medans stora investerare som ser vart framtiden lutar åt har helt fel. Cool story bro
Och du tycker inte detta redan är inprisat när det är världens högst värderade biltillverkare med råge?

Ditt resonemang hade hållit om börsvärdet var en tiondel av dagens..
Citera
2021-03-30, 14:12
  #4901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Så du ser inga "enorma" vinster på kartan? Så deras bilar säljer som smör och de bygger nya fabriker för att kunna leverera fler bilar och nya plattformar. De slår in sig på energimarknaden och levererar power walls hem till folk samt skapar ett energinät. De bygger solcellspaneler som kommer ersätta tak som är tåligare och bättre än nuvarande tak+solceller som erbjuds på marknaden. De har sitt försäkringsbolag samt FSD men du ser inga enorma vinster inom dessa områden, inte ens tillsammans. Men du som svensson förstår med andra ord bättre vilken bluff och båg allt är medans stora investerare som ser vart framtiden lutar åt har helt fel. Cool story bro


Jag har kört Tesla i många år. Jag är aktiv i diverse Tesla-sammanhang. Jag är nog betydligt mer insatt än dig som på sin höjd lyssnat lite för mycket på fanboys på Youtube.
Citera
2021-03-30, 14:45
  #4902
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Jag har kört Tesla i många år. Jag är aktiv i diverse Tesla-sammanhang. Jag är nog betydligt mer insatt än dig som på sin höjd lyssnat lite för mycket på fanboys på Youtube.

Hur är du mer insatt än mig? Sitter du på insider information? Droppa gärna det i PM isf så jag vet om jag ska blanka istället eller gå in med mer.

Med stor sannolikhet >95% är du inte mer insatt än mig eller mer insatt i Elons verksamhet än självaste Elon eller ta de andra stora investerarna som fortfarande köper in sig i Tesla även idag.

Ja, du är säkert mer insatt än mig som inte ens förstår att när Elon säger att Energimarknaden som de håller på med utöver bilarna kommer troligen vara större än deras bilsegment. Nej, jag lyssnar mer på Elon som inte haft fel hittills och de stora investerarna som stöttat honom genom att fortsätta investera i hans vision.

Hade jag suttit på några 100k till så hade jag fortsatt bygga på min position på Tesla. Men för stunden så är jag nöjd och passar på att bygga positioner i andra bolag som troligen kommer slå igenom stort under närmaste åren. Jag vill fortfarande köpa mer Tesla även på nivåer långt över 1000 dollar men så är jag inte insatt heller.

Skulle inte förvåna mig om jag förlorat mer på Tesla än vad du stoppat in i Tesla om jag ska vara ärlig.
Citera
2021-03-30, 15:16
  #4903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Hur är du mer insatt än mig? Sitter du på insider information? Droppa gärna det i PM isf så jag vet om jag ska blanka istället eller gå in med mer.

Med stor sannolikhet >95% är du inte mer insatt än mig eller mer insatt i Elons verksamhet än självaste Elon eller ta de andra stora investerarna som fortfarande köper in sig i Tesla även idag.

Ja, du är säkert mer insatt än mig som inte ens förstår att när Elon säger att Energimarknaden som de håller på med utöver bilarna kommer troligen vara större än deras bilsegment. Nej, jag lyssnar mer på Elon som inte haft fel hittills och de stora investerarna som stöttat honom genom att fortsätta investera i hans vision.

Hade jag suttit på några 100k till så hade jag fortsatt bygga på min position på Tesla. Men för stunden så är jag nöjd och passar på att bygga positioner i andra bolag som troligen kommer slå igenom stort under närmaste åren. Jag vill fortfarande köpa mer Tesla även på nivåer långt över 1000 dollar men så är jag inte insatt heller.

Skulle inte förvåna mig om jag förlorat mer på Tesla än vad du stoppat in i Tesla om jag ska vara ärlig.


Det första du ska ha klart för dig är att Elon snackar en massa skit. Han lovade redan 2016 att FSD skulle komma inom kort. Sen dess har han med jämna mellanrum sagt detsamma. Det är hela tiden "nästan klart". Fortfarande kör den där betan som är så poppis på youtube som en salongsberusad körskoleelev och kräver ideliga ingrepp av föraren.

Jag tror inte ett smack på FSD. Autopiloten i min Tesla från 2018 är ett skämt. Den har t ex ingen aning om gällande hastighetsgräns och när det blir lite krångligt med filer som går ihop o dyl så vet den inte vad den ska göra. Ja, plus alla spökbromsningar då den tror sig se hinder.

Vet du att en Tesla idag inte har en enkel regnsensor utan de använder kameror. Funkar ok i dagsljus men när det är mörkt funkar det inte alls. Tesla har lovat att lösa problemet med en AI-funktion som de kallade "deep rain". Fungerade sisådär kan jag säga. Spelar ingen roll hur smart den är om den inte kan se pga mörker.

Vad gäller energimarknaden så är konkurrensen så hård att alla förhoppningar om avvikande höga vinstmarginaler framstår som naiva i bästa fall. Finns gott om företag som vill vara med där kan jag säga.

Vad gäller solar roof så kan de inte ens säga vad de har för verkningsgrad. Antagligen är de mycket sämre än fristående paneler eftersom kylning är viktigt och på en friliggande panel har man en luftspalt bakom panelen som kyler. Det kan du inte ha på integrerade paneler som solar roof.

Power walls? Du skoja. Svindyra små batterier. Vem ska köpa?

Bilförsäkringar är en bransch med låga marginaler och stor konkurrens. Visst kan Tesla tjäna nån krona extra kanske på att neka folk som kört för fort full ersättning osv men det lär bli lagom populärt hos kunderna efter ett tag. Jag är iaf inte mogen för övervakning på det sättet.

Inte ens om vi leker med tanken att Robotaxi mha FSD blir verklighet så har jag svårt att se hur det ska kunna bli så höga vinster. Det måste vara väldigt billigt för att klara konkurrensen med buss, spårvagn och tunnelbana och även utan fysisk chaufför så kostar bilen att hålla rullande. Elektricitet, däck, städning, reparationer... Kanske funkar i USA där konkurrensen från publika färdmedel är mycket mindre. Men här i svensk kontext. Kommer nån vilja sitta i bilkö från t ex Knivsta till jobbet i centrala Stockholm när det finns tåg som inte drabbas av köer?
Citera
2021-03-30, 16:07
  #4904
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Det första du ska ha klart för dig är att Elon snackar en massa skit. Han lovade redan 2016 att FSD skulle komma inom kort. Sen dess har han med jämna mellanrum sagt detsamma. Det är hela tiden "nästan klart". Fortfarande kör den där betan som är så poppis på youtube som en salongsberusad körskoleelev och kräver ideliga ingrepp av föraren.

Jag tror inte ett smack på FSD. Autopiloten i min Tesla från 2018 är ett skämt. Den har t ex ingen aning om gällande hastighetsgräns och när det blir lite krångligt med filer som går ihop o dyl så vet den inte vad den ska göra. Ja, plus alla spökbromsningar då den tror sig se hinder.

Vet du att en Tesla idag inte har en enkel regnsensor utan de använder kameror. Funkar ok i dagsljus men när det är mörkt funkar det inte alls. Tesla har lovat att lösa problemet med en AI-funktion som de kallade "deep rain". Fungerade sisådär kan jag säga. Spelar ingen roll hur smart den är om den inte kan se pga mörker.

Vad gäller energimarknaden så är konkurrensen så hård att alla förhoppningar om avvikande höga vinstmarginaler framstår som naiva i bästa fall. Finns gott om företag som vill vara med där kan jag säga.

Vad gäller solar roof så kan de inte ens säga vad de har för verkningsgrad. Antagligen är de mycket sämre än fristående paneler eftersom kylning är viktigt och på en friliggande panel har man en luftspalt bakom panelen som kyler. Det kan du inte ha på integrerade paneler som solar roof.

Power walls? Du skoja. Svindyra små batterier. Vem ska köpa?

Bilförsäkringar är en bransch med låga marginaler och stor konkurrens. Visst kan Tesla tjäna nån krona extra kanske på att neka folk som kört för fort full ersättning osv men det lär bli lagom populärt hos kunderna efter ett tag. Jag är iaf inte mogen för övervakning på det sättet.

Inte ens om vi leker med tanken att Robotaxi mha FSD blir verklighet så har jag svårt att se hur det ska kunna bli så höga vinster. Det måste vara väldigt billigt för att klara konkurrensen med buss, spårvagn och tunnelbana och även utan fysisk chaufför så kostar bilen att hålla rullande. Elektricitet, däck, städning, reparationer... Kanske funkar i USA där konkurrensen från publika färdmedel är mycket mindre. Men här i svensk kontext. Kommer nån vilja sitta i bilkö från t ex Knivsta till jobbet i centrala Stockholm när det finns tåg som inte drabbas av köer?

Det är inte Svensk marknad i första hand som är underlaget för framtida vinstmarginaler. Främst USA och andra länder som tänker framåt och inte låser sig för hårt vid gamla sätt. Ja, du har mång synpunkter som är vettiga. Jag har själv ställt dem och reviderat dem längs vägen medans jag köpt på mig mer Tesla. Du tror inte det finns någon marknad och vinstmarginaler inom några av dessa områden att prata om som skulle rättfärdiga högre kurs än dagens överblåsta kurs ifall man bara tittar på vad Tesla tjänar idag. Alla stora investerare eller andra stora fondbolag som investerar i tesla håller en annan övertygelse än dig i denna fråga.

Bara för att ta ett exempel som du själv drog upp om bilförsäkring. Jag kan lova dig att erbjuder Tesla försäkring baserat på färddata enbart och hur man kör och agerar i trafiken så kommer allt fler välja Tesla än konkurrenterna. Även om de andra kommer prismatcha Teslas pris så kommer man i slutändan aktivt välja stötta Tesla av ren princip när man väl äger en Tesla.
Citera
2021-03-30, 16:19
  #4905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Det är inte Svensk marknad i första hand som är underlaget för framtida vinstmarginaler. Främst USA och andra länder som tänker framåt och inte låser sig för hårt vid gamla sätt. Ja, du har mång synpunkter som är vettiga. Jag har själv ställt dem och reviderat dem längs vägen medans jag köpt på mig mer Tesla. Du tror inte det finns någon marknad och vinstmarginaler inom några av dessa områden att prata om som skulle rättfärdiga högre kurs än dagens överblåsta kurs ifall man bara tittar på vad Tesla tjänar idag. Alla stora investerare eller andra stora fondbolag som investerar i tesla håller en annan övertygelse än dig i denna fråga.

Bara för att ta ett exempel som du själv drog upp om bilförsäkring. Jag kan lova dig att erbjuder Tesla försäkring baserat på färddata enbart och hur man kör och agerar i trafiken så kommer allt fler välja Tesla än konkurrenterna. Även om de andra kommer prismatcha Teslas pris så kommer man i slutändan aktivt välja stötta Tesla av ren princip när man väl äger en Tesla.


Det är nog _bara_ i USA, förutom New York, som det funkar. I resten av världen åker vi tunnelbana eller buss.

Klart det finns alla möjligheter för Tesla att tjäna en jävla massa pengar. Problemet är bara att de måste tjäna 50-100 miljarder dollar per år den dag de slutat växa, med dagens värdering och ett P/E på 6-12 eller vad som nu är rimligt för ett moget företag. Men jag antar att ni aktieägare inte vill äga en aktie som inte går upp en enda procent på de 10-15 år det tar? Så antagligen måste vinsterna vara flera hundra miljarder dollar årligen om ett drygt decennium. Det är en del pengar det.

VW tjänade som jämförelse ca 100 miljarder SEK under 2020 på runt ~10 miljoner sålda bilar. Att göra en vinst på 5-10 ggr så mycket kräver en del.

Med det inte sagt att Tesla som bolag kan gå väldigt bra. Kanske sälja 7-8 miljoner bilar årligen och vara en av världens största bilproducenter och även tjäna flera miljarder dollar på annat. Problemet är bara att det inte räcker till mot dagens absurda värdering.

Jag skulle aldrig välja Teslas försäkring under de premisserna. För mig är försäkring inte speciellt dyrt.
Citera
2021-03-30, 16:25
  #4906
Medlem
Krösus Sorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Bara för att ta ett exempel som du själv drog upp om bilförsäkring. Jag kan lova dig att erbjuder Tesla försäkring baserat på färddata enbart och hur man kör och agerar i trafiken så kommer allt fler välja Tesla än konkurrenterna. Även om de andra kommer prismatcha Teslas pris så kommer man i slutändan aktivt välja stötta Tesla av ren princip när man väl äger en Tesla.
Är körstils-baserad försäkring något unikt i utlandet? I Sverige har det ju funnits längre, jag menar tom Folksam erbjuder det...
Citera
2021-03-30, 18:31
  #4907
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork
Är körstils-baserad försäkring något unikt i utlandet? I Sverige har det ju funnits längre, jag menar tom Folksam erbjuder det...
Men den baseras inte på att Big Brother följer varje gång du glömmer blinkers eller inte håller avståndet till framförvarande. Nästa steg blir att Teslas data går direkt till polisen och böter dras via autogiro.

Tesla är del av 1984. Därför hålls Tesla-kursen under armarna genom myndighetstrix, försäljning av tillstånd som ger andra tillverkare rätt att framställa bensinbilar!!
Citera
2021-03-30, 19:13
  #4908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Jag kan lova dig att erbjuder Tesla försäkring baserat på färddata enbart och hur man kör och agerar i trafiken så kommer allt fler välja Tesla än konkurrenterna. Även om de andra kommer prismatcha Teslas pris så kommer man i slutändan aktivt välja stötta Tesla av ren princip när man väl äger en Tesla.
Huvudorsaken till att Tesla startar egna försäkringsbolag är väl ganska given. Det är för att inget annat försäkringsbolag kommer vilja försäkra FSD. Så för alla Tesla ägare med FSD så kommer det förmodligen inte finnas andra alternativ
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback