2020-10-22, 12:08
  #9373
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marmoth
Jadå, det är min uppfattning också vilket jag är hyfsat tydlig med tillbaka i tråden.

Missade det,
Jag undrar om inte det kan finnas information rörande Estonia på hårddiskarna som Hunter Biden "försnillat". Hårddiskarna lämnades in i april 2019, informationen kan ha bearbetats av Team Trump från dag 1. Vad som framkommit av innehållet tills dagens datum liknar tillvägagångssättet vi nu ser gällande Estonia. Tillräckligt med information för att anklagad part måste svara på frågor som kan försätta parten i en ännu sämre sitta om lögnerna försätter. Har Sverige ljugit om Estonia måste nu även dagens regering avgå. I Usa rycker Obama ut och kampanjar för Joe Bidens som i ställe väljer att gömma sig i källaren för att slippa svara på frågor om e-mail.
Familjen Bidens framstår som genomkorupt och har förmodligen avsevärda mängder ""dirt" i sin garderob, samma gäller Clintons. Familjerna har använt sin politiska ställning för att gynna sig själva, detta genererar dock "dirt".
Att sitta på någon annans "dirt" ger makt. Därför finns anledning att spara sådant material. Både "dirt" på sina motståndare såväl som vänner. Man vet aldrig när det kan komma till användning. Valet i Usa är på god väg att spåra ur. Demokraterna kan komma att söka stöd internationellt efter valet. Estonia skulle kunna vara den perfekta skandalen för att motverka demokraternas stöd. Att politiker är korrupta och tjänar pengar de inte borde är vardagsmat. 857 människoliv är en klass för sig.

Som av en händelse satt Clinton som president i Usa 1994.

Bill
-min vän har några saker jag vill flytta genom ditt land, går det bra? Tänkte även att vi skulle diskutera dina problem i Sudan.

Carl
-problem är till för att lösas. Ring när känner för det.

Edit: "dirt" = smuts
Citera
2020-10-22, 12:21
  #9374
Medlem
Klass grabbar
farbror_barbro är sannolikt tekniker som läser rapporten som en sådan gör
Han tror att det är hederliga fakta ..Trots att han ser Hirschfeldt och Sjöfartsverkets Jurist

Dom säger i allt väsentligt
PPppprrrr...tttttt
och visar fingret åt inte bara anhöriga utan också Svenska Folket. Samtidigt man skruvar upp Postlådor
i sommarstugor för att komma åt ett par spänn till ur den Svenska Statskassan och snackar om demokratin som aldrig kan Förlora
Medan andra inte accepterar den .. Utan lutar mer åt att verkligheten är en maktkonstruktion ett sättande så som kan ske i samhällsvetenskap där det enligt vissa normer kan balla ur Pinochet / Franco / Hitler / Stalin

I formellt hänseende har det tillkommit en premiss eller ett par ... EN som dessutom har postulerats av andra tidigare som förlöjligats tidigare

Från Premissmängden A har man kommit till slutsatsen X
Nu har man i stället en annan premissmängd A+2h och det är då möjligt att detta i stället leder till slutsatsen Y

Då sitter samma fårskallar och låtsas inte om detta nya läge --DÄR Gör Reportern en Monumental insats

Vore han tekniker utredare Reportern .Kunde man kritisera hen för " Vinklingen " pss som statsmedias
Reporter Josefsson som har konstiga rallyn i Valstugor och Statsmedia Poängterar att detta är inte statsmedias Åsikt om Åkessons uttalanden .Liknar ju en vinkling även det..

När övergår vinklingen till att vara ohederlig klandervärd .Vem skall få slänga skit på Honom.
Varför skulle inte en reporter ..eventuellt arvoderad av " Högerpopulistiska " partier på andra sidan Östersjön . Få vinkla När statsmedia och granskningsnämnden här sitter i Partiets strypkoppel

Vad är problemet ---- Om Main stream Media inte klarar jobbet --Fick dom hjälp här nu
Väsentliga skeenden kom på löpet ..Alla gillar kanske inte det pss som kanske inte en Negerkung i en Bananrepublik eller alla Banker gillar den fria Pressen -Tough shit ...Men det är så demokrati fungerar
sanningsenliga uppgifter så snabbt som möjligt sker färre misstag som rättas till snabbare.
Bjuda det spetsen då skall man ut..


Svensson är inte så dum att han tittar på Dambergs Dumma tryne så mycket längre ..

Finns hålet eller finns inte hålet --

Sedan när Damberg harklat sig klart + snackat skit Kommer mikrofonen under hans näsa kan mycket väl vara Estländska TV

" Lets hear it " Låt höra ngt vettigt --Då är han ju illa ute Damberg..

Han kan prova " I ljuset av den nya händelse utvecklingen skickar vi ner Nya Dykare "

Varpå Reportern n.b den Estländska vitsar till det

" Du menar Hirschfeldt +Sjöfartsverkets Käcka Gossar + tullens käcka gossar Som du själv tänker handplocka eller "
--> då står ju nötet tom, på stats TV ..med Dumstruten

" Dropped the ball " Igen
Citera
2020-10-22, 13:01
  #9375
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Anat eller haft tips om ett hål på styrbordssidan har man känt till sedan 1996.
Det är liksom ingen direkt välbevarad hemlighet
Känt till är knappast korrekt.

Rabe/Bemis dök minst två ggr på Estonia utan att hitta något hål på styrbordssidan. I stället verkar de ha hittat på att det fanns ett annat relevant* hål som de tog materialprover från för att testa för spår av sprängämnen. Ingen har så vitt jag vet klurat ut var deras hål var, men det var på en vertikal yta enligt filmen fån 1998. Detta är alltså hål som Evertsson & co nu säger inte finns. De borde veta, för de inspekterade hela skrovet ”ruta för ruta” som de säger.

Witte har pratar om hål i styrbords bog, och det finns det ju inte heller. Jag vet ingen som har föreslagit ett hål midskepps, och definitivt inte över vattenlinjen.

*) alltså inte de hålen som Rockwater gjorde.
Citera
2020-10-22, 13:07
  #9376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Känt till är knappast korrekt.

Rabe/Bemis dök minst två ggr på Estonia utan att hitta något hål på styrbordssidan. I stället verkar de ha hittat på att det fanns ett annat relevant* hål som de tog materialprover från för att testa för spår av sprängämnen. Ingen har så vitt jag vet klurat ut var deras hål var, men det var på en vertikal yta enligt filmen fån 1998. Detta är alltså hål som Evertsson & co nu säger inte finns. De borde veta, för de inspekterade hela skrovet ”ruta för ruta” som de säger.

Witte har pratar om hål i styrbords bog, och det finns det ju inte heller. Jag vet ingen som har föreslagit ett hål midskepps, och definitivt inte över vattenlinjen.

*) alltså inte de hålen som Rockwater gjorde.

Synd att inte haverikommisionen inspekterade (officiellt) skrovet ruta för ruta från början.... De gjorde ju så bra jobb annars 🤔
Citera
2020-10-22, 13:46
  #9377
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Känt till är knappast korrekt.

Rabe/Bemis dök minst två ggr på Estonia utan att hitta något hål på styrbordssidan. I stället verkar de ha hittat på att det fanns ett annat relevant* hål som de tog materialprover från för att testa för spår av sprängämnen. Ingen har så vitt jag vet klurat ut var deras hål var, men det var på en vertikal yta enligt filmen fån 1998. Detta är alltså hål som Evertsson & co nu säger inte finns. De borde veta, för de inspekterade hela skrovet ”ruta för ruta” som de säger.

Witte har pratar om hål i styrbords bog, och det finns det ju inte heller. Jag vet ingen som har föreslagit ett hål midskepps, och definitivt inte över vattenlinjen.

*) alltså inte de hålen som Rockwater gjorde.

Säger Ewertsson att det inte finns andra skador?
Citera
2020-10-22, 13:49
  #9378
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Synd att inte haverikommisionen inspekterade (officiellt) skrovet ruta för ruta från början.... De gjorde ju så bra jobb annars 🤔
Ja det ska tydligen till en journalist med ytterst liten erfarenhet utav liknande undervattensutforskningar till det, att klara utav det som ett helt kompani experter med miljontals kronor i ryggen misslyckades med.
Där kan man snacka om att några tjänade massa pengar.
Citera
2020-10-22, 14:00
  #9379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marmoth
Ja?

Då är vi ju på samma sida?
Ok då, troligen är det så!!
Citera
2020-10-22, 14:27
  #9380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är väl presis detta som är kärnan i kritiken:
målet är att de ”ska avslöja oegentligheter” vare sig de finns eller inte.

En dokumentär bör förhålla sig så neutral som möjligt för att behålla trovärdighet. Alla fattar att Dplay-teamet inte hade dykt om de inte anade eller hade tips om ett hål, men de borde ändå försöka vara neutrala.
Folk som skapar en dokuementär som ifrågasätter nånting ska alltså inte hoppas att man gör ett bra jobb och hittar nya saker i ett ämne? Självklart kan man ifrågasätta och göra dokumentärer som ifrågasätter och hoppas att man hittar nånting nytt men samtidigt göra det neutralt och seriöst.

Skulle snarare säga att de flesta som skapar sådana dokumentärer hoppas på att hitta nånting intressant. Här har man dessutom inte pushat någon långsökt teori man inte helt kan förklara utan är snarare försikig med att dra slutsatser och istället visar det ingen kan säga emot, att det finns ett stort tidigare okänt hål.
Citera
2020-10-22, 14:49
  #9381
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ja det ska tydligen till en journalist med ytterst liten erfarenhet utav liknande undervattensutforskningar till det, att klara utav det som ett helt kompani experter med miljontals kronor i ryggen misslyckades med.
Där kan man snacka om att några tjänade massa pengar.

Vraket har, som redovisats i dokumentären, vridit på sig. Delar som 1994 var dolda är nu synliga.
Citera
2020-10-22, 14:50
  #9382
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Ja, om det var osannolikt att ett hål uppkom samtidigt som visiret ramlade av så är två hål så osannolikt att det helt kan avskrivas. Det stod ett vittne på styrbords däck (deltog i Studio Ett) som inte såg något fartyg (han såg dock ljusen från Europa och Mariella).
Ja, se ovan.

Jag vet inte hur du får ihop att hålet i skrovet i tid skulle uppstått samtidigt som visiret lossnar, vad i händelseförloppet och vittnesuppgifterna stöder denna slutsats?

Hur det nu än är, så kan man konstatera en "flaskhals" i allt detta. Oavsett vilket scenario man nu vurmar för, så måste en förklaring på denna skada ingå i det scenariot.

Denna skada existerar, den har uppkommit på ett visst sätt, den kan inte ignoreras!
https://twitter.com/ChrisMullin42/status/1319221545273872384

Kan man inte förklara denna skada i det scenario man vill presentera, om den inte passar in, då har man helt enkelt fel, punkt!

Det enda man föreslagit är en explosion, men en sådan får inte plåten att "krulla sig" på detta sätt. Med mitt scenario, stämmer det, det är hydralcylindern, som är böjd, som har skurit igenom däcket. Mitt scenario stämmer dessutom med alla vittnesmål om ordningsföljden på händelserna.

Det dunkande ljudet, visiret glappt. Det/den första kraftiga braket/smällen, visiret kastas runt och landar mot styrbords bog! Andra kraftiga smällen, visiret tumlar runt, träffar strybords stabilisatorfena, en torsionseffekt uppstår, när stabilisatorfenans infästning vrider sig innanför skrovet, samtidigt som visiret penetrar skrovet.

https://twitter.com/ChrisMullin42/status/1318638491622834181

Det som applicerar nödvändig kraft på visiret för att det ska kunna penetrera skrovet, är vågorna!
Här ser vi även skrapmärken från visiret, "det lät som att båten gick genom is", enligt vittnet Carl-Eric Reintamm.

https://twitter.com/ChrisMullin42/status/1317477536444616704/photo/1

Det nya hålet man talar om, kan även det tillskrivas visiret, det vita "flera meter gånger meter stort" fortsatte strax akterut, tills det sjönk, enligt vittnet Carl-Eric Reintamm.

Här har vi ett mycket detaljerat och bra vittnesmål från Carl Övberg.
https://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/12.4.2.151.htm
__________________
Senast redigerad av Grumpyoldfart 2020-10-22 kl. 14:54.
Citera
2020-10-22, 14:57
  #9383
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Jag vet inte hur du får ihop att hålet i skrovet i tid skulle uppstått samtidigt som visiret lossnar, vad i händelseförloppet och vittnesuppgifterna stöder denna slutsats?
Det faktum att det är det enbart rapporterat om metalliska smällar kring det tillfället visiret tappades. Skulle bucklan skett på ytan skulle det låtit något otroligt för de flesta i skeppet.

Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Hur det nu än är, så kan man konstatera en "flaskhals" i allt detta. Oavsett vilket scenario man nu vurmar för, så måste en förklaring på denna skada ingå i det scenariot.

Instämmer i det.

Mitt scenario är att fartygen sjönk enligt hur JAIC/HSVA/SSPA beskrivit det. Den horisontella revan uppkom av spänningar i konstruktionen antingen vid kapsejsningen eller bottenstöten, den vertikala genom att skeppet stötte i något på botten (tex de stenblock esterna rapporterat om synas i Dplays videoklipp)
Citera
2020-10-22, 15:15
  #9384
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Hur kan en kropp av massivt stål på flera ton tumla runt i vattnet? Du förstår väl att visiret gick till botten direkt om det lossnade??

Du glömmer Arkimedes princip, och att bogvisiret snarare är format som en "båt", än som en solid järnklump. https://twitter.com/ChrisMullin42/status/1316728353387352066
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in