2020-10-09, 16:38
  #721
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det tycker jag du gör bra, och det tackar jag för!

Kan inte låta bli att jämföra diskussionen här med hur man ser på utveckling inom vetenskap, från äldre och numera falsifierade teorier, till nyare och sannare, men som nog också kommer få ge plats för ännu nyare och bättre. Precis detta anses ju vara BRA, och kanske t o m något som leder oss allt närmare sanningen.

Så varför inte även mer allmänt så inom religion? Varför skulle det vara skämmigt på något sätt om bl a sumererna var något på spåren, som sedan så småningom ledde fram till kristendomen?

Intressant tanke. Kristendomens styrka är ju att den är en dynamisk religion, som kan anpassas till tidens krav. Jag syftar på tanken att den Heliga Ande ständigt vakar över sin kyrka och ser till att den fattar rätt beslut. En ganska genial dogm eftersom den också i efterhand legitimerar alla de beslut som fattas av påvar och kyrkomöten, såson Guds vilja uppenbarad för människorna.

Kristendomen är därför en levande religion som är under ständig utveckling, vilket man ju knappast kan säga om dagens Islam, med sin dogm att Koranen är evig och oförändrad, och dikterar allt det som en rättrogen muslim behöver veta. Bokstavstroende protestantism är i det avseendet en regress som påminner om Islam.
Citera
2020-10-10, 09:28
  #722
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det tycker jag du gör bra, och det tackar jag för!

Kan inte låta bli att jämföra diskussionen här med hur man ser på utveckling inom vetenskap, från äldre och numera falsifierade teorier, till nyare och sannare, men som nog också kommer få ge plats för ännu nyare och bättre. Precis detta anses ju vara BRA, och kanske t o m något som leder oss allt närmare sanningen.

Så varför inte även mer allmänt så inom religion? Varför skulle det vara skämmigt på något sätt om bl a sumererna var något på spåren, som sedan så småningom ledde fram till kristendomen?
Kristendomens heliga skrifter slår fast att kristendomen inte är en produkt från människans religiösa verkstad utan uppenbarad av Gud. Den är den av Gud sanktionerade "religionen". Du må sedan tro det eller inte, så lär de heliga skrifterna - och när de har talat är saken avgjord för de kristna.
Citera
2020-10-10, 10:41
  #723
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Kristendomens heliga skrifter slår fast att kristendomen inte är en produkt från människans religiösa verkstad utan uppenbarad av Gud. Den är den av Gud sanktionerade "religionen". Du må sedan tro det eller inte, så lär de heliga skrifterna - och när de har talat är saken avgjord för de kristna.

Det må vara din tolkning av de heliga skrifterna.
Men kristendomen har ju reformerats flera gånger.
Och kommer att göra det igen.
Citera
2020-10-10, 12:26
  #724
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Det må vara din tolkning av de heliga skrifterna.
Men kristendomen har ju reformerats flera gånger.
Och kommer att göra det igen.
Jud v. 3:
Mina älskade, fastän jag är mycket ivrig att skriva till er om vår gemensamma frälsning, finner jag det nödvändigt att skriva till er och uppmana er att fortsätta kampen för den tro som en gång för alla har överlämnats åt de heliga.
Ef 2:20-22:
Ni är uppbyggda på apostlarnas och profeternas grund, där hörnstenen är Kristus Jesus själv. Genom honom fogas hela byggnaden samman och växer upp till ett heligt tempel i Herren. I honom blir också ni uppbyggda till en Guds boning genom Anden.
2 Tim 3:14-17:
Men håll fast vid det som du har lärt dig och blivit överbevisad om. Du vet av vilka du har lärt det, och du känner från barndomen de heliga Skrifterna som kan göra dig vis, så att du blir frälst genom tron i Kristus Jesus. Hela Skriften är utandad av Gud och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet, för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.

Så var den saken utagerad, tolkningssnacket dödförklarat.
Citera
2020-10-10, 13:20
  #725
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
[…] Så var den saken utagerad, tolkningssnacket dödförklarat.

Ja enligt din tolkning.
Och det ändrar inte det faktum att kristendomen har reformerats.
Citera
2020-10-10, 13:21
  #726
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Kristendomens heliga skrifter slår fast att kristendomen inte är en produkt från människans religiösa verkstad utan uppenbarad av Gud. Den är den av Gud sanktionerade "religionen". Du må sedan tro det eller inte, så lär de heliga skrifterna - och när de har talat är saken avgjord för de kristna.
Jaha. Och vad är då Bibeln för något egentligen? "Böckernas bok", sammansatt av många olika böcker av olika författare vid olika tider. T ex i Moseböckerna är det ju iaf lätt att få intrycket av någon sorts progression. Eller hände verkligen inget av betydelse t ex när Moses fick stentavlorna med 10 Guds bud? Med Kung David tillkom också en massa som t ex typ hela Psaltaren. Och vad är poängen med de senare böckerna om profeterna? Och sen i NT, kom Jesus själv, och iaf synbarligen ändrade på ett och annat. Även i Apg händer det ju grejer med den första församlingen, som ju inte hade NT eftersom den inte var skriven än. Och så har vi ju sen alla brev av ffa Paulus om hans hans resor.

Och utöver det har vi ju hur själva religionen har utvecklats under de senaste 2000 åren, t ex om synen på treenighet som väl fastställdes på typ 300-talet. Och katolska präster och för all del även påvar kunde ha familj iaf till ca år 400, när man kom på att man inte ville ha familjedynastier i Kyrkan. Sen har vi ju Luther som har haft en viss betydelse.

Och ingenting händer va? Vad är det som är så konstigt med att Sumererna hade liknande historier som vissa i GT? Det är bara fånigt att förneka att det har varit en utveckling. Guidad av Gud möjligtvis.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2020-10-10 kl. 13:25.
Citera
2020-10-10, 14:26
  #727
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Jaha. Och vad är då Bibeln för något egentligen? "Böckernas bok", sammansatt av många olika böcker av olika författare vid olika tider. T ex i Moseböckerna är det ju iaf lätt att få intrycket av någon sorts progression. Eller hände verkligen inget av betydelse t ex när Moses fick stentavlorna med 10 Guds bud? Med Kung David tillkom också en massa som t ex typ hela Psaltaren. Och vad är poängen med de senare böckerna om profeterna? Och sen i NT, kom Jesus själv, och iaf synbarligen ändrade på ett och annat. Även i Apg händer det ju grejer med den första församlingen, som ju inte hade NT eftersom den inte var skriven än. Och så har vi ju sen alla brev av ffa Paulus om hans hans resor.

Och utöver det har vi ju hur själva religionen har utvecklats under de senaste 2000 åren, t ex om synen på treenighet som väl fastställdes på typ 300-talet. Och katolska präster och för all del även påvar kunde ha familj iaf till ca år 400, när man kom på att man inte ville ha familjedynastier i Kyrkan. Sen har vi ju Luther som har haft en viss betydelse.

Och ingenting händer va? Vad är det som är så konstigt med att Sumererna hade liknande historier som vissa i GT? Det är bara fånigt att förneka att det har varit en utveckling. Guidad av Gud möjligtvis.

Om du med "utveckling" menar att Gud slår fast vad kristendom är i de heliga skrifterna, men att de inte tillkom samtidigt i ett huj, har jag inte sagt emot det. Inte heller att det inte hände något under den långa tidsepoken.
När de heliga skrifternas sista bok författats är också kristendomen fastlagd en gång för alla.
Vad Bibeln själv säger är att den slår fast vad kristendom är. Det är detta du bestrider när du skriver att kristendomen har utvecklats.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2020-10-10 kl. 14:35.
Citera
2020-10-10, 14:34
  #728
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Ja enligt din tolkning.
Och det ändrar inte det faktum att kristendomen har reformerats.
Jag bara återgav bibelställen. Det är bara att läsa innantill där och konstatera att du eller Bibeln har fel. Varpå följer att du faller som en tennsoldat, medan Bibeln står kvar som grunden, så sant som den är Kristusklippans bok.
Så skippa tolkningssnacket. Du må vara fast i det och trivas där (fast då tolkar du enligt eget system också själv och kan sluta med bestämda påståenden av typen "det ändrar inte det faktum", dödförklarad som du är som sanningssägare).
Dra inte ner andra i ditt träsk.


(Var är Bogomil?)
Citera
2020-10-10, 16:02
  #729
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Jag bara återgav bibelställen. Det är bara att läsa innantill där och konstatera att du eller Bibeln har fel. Varpå följer att du faller som en tennsoldat, medan Bibeln står kvar som grunden, så sant som den är Kristusklippans bok.
Så skippa tolkningssnacket. Du må vara fast i det och trivas där (fast då tolkar du enligt eget system också själv och kan sluta med bestämda påståenden av typen "det ändrar inte det faktum", dödförklarad som du är som sanningssägare).
Dra inte ner andra i ditt träsk.


(Var är Bogomil?)

Lösrykta citat kan man använda litet hur som helst. Ska man gräva ner kvinnor i sanden och stena dem också eftersom det står i bibeln menar du?

Oavsett så har kristendomen redan reformerats, och kommer dessutom i olika versioner.
Hur förhåller du dig till det?

Dött är det statiska, levande är förändring.
Citera
2020-10-10, 16:06
  #730
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Lösrykta citat kan man använda litet hur som helst. Ska man gräva ner kvinnor i sanden och stena dem också eftersom det står i bibeln menar du?

Oavsett så har kristendomen redan reformerats, och kommer dessutom i olika versioner.
Hur förhåller du dig till det?

Dött är det statiska, levande är förändring.
Du är lösryckt själv, men du kallar det hela "levande". Alltid vackra ord när det luriga ska döljas!
Som jag redan sa har kristendomen inte förändrats, det finns bara en form av kristendom, och det är en bibliska. Resten är påhitt av sådana andar som den som regerar dig.
Om Bibeln lär en sak så är det så, för Gud är smartare i sitt lillfinger än du någonsin ens kan bli om du så hade hundra friska hjärnor.
Citera
2020-10-10, 16:18
  #731
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du är lösryckt själv, men du kallar det hela "levande". Alltid vackra ord när det luriga ska döljas!
Som jag redan sa har kristendomen inte förändrats, det finns bara en form av kristendom, och det är en bibliska. Resten är påhitt av sådana andar som den som regerar dig.
Om Bibeln lär en sak så är det så, för Gud är smartare i sitt lillfinger än du någonsin ens kan bli om du så hade hundra friska hjärnor.

Menar du att alla andra riktningar inom kristendomen, utom just din, är irrläror?

Så man ska gräva ner kvinnor i sanden och stena dem, om de gjort sig förtjänta av det, enligt dig?
Citera
2020-10-10, 16:22
  #732
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Menar du att alla andra riktningar inom kristendomen, utom just din, är irrläror?
Så man ska gräva ner kvinnor i sanden och stena dem, om de gjort sig förtjänta av det, enligt dig?
1. Menar du att det finns många kristendomar?
2. Varför då?
3. Du är lösryckt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in