Situationen i Ukraina just nu, del 4

Eftersom judiskättade återfinns i samtliga läger så har jag inte så stort intresse för det. Men när du tar upp det så är nog ännu fler judiskättade i den ryska oligarkin, bland den ukrainska finns också andra ursprung tex Achmetov o politiker som Yatseniuk. Abramovich, Vekselberg, Fridmann är de vinnande oligarkerna från Jeltsin tiden vilka tillhör Putin's maffiagäng.

Långa tider har Medvedchuk/Firtash/Yanukovych mfl gjort avtal med Ryssland med överkonsumtion inlagt som villkor. Samtidigt har man tvingat kvar Ukraina i sovjetisk teknologi. Om du varit i Sovjet så vet du att inga termostater fanns utan det var för varmt i alla lägen. Överkonsumtion till överpris - men billigt blev det först i detaljledet då ukrainska staten subventionerade "billigheten". Övervinsterna gick till mellanhanden, oligarken FIrtash som gav kickbacks till Gazprom och finansierade Regionpartiet för pengarna, den ryska marionetten. Man lyckades sno% av GDP varje år.
- Angående detta så importerar inte längre Ukraina gas från Ryssland, man har med modern teknologi numera en gaskonsumtion som är bara 1/4 av 1991 års konsumtion...säger en hel del om idiotin.
- Till detta kommer att man relativt enkelt kan utvinna mer gas än vad man redan gör.
- Stora satsningar finns på renewables i form av solenergi, vindenergi, även kärnkraft satsas på.
- ENergisektorn kan se mycket bra ut på lite sikt bara.

- Ingen behöver sovjetiska industrier.

- Om vi bortser från Big Macs undervärdering av valutan, så är det mycket man får för pengarna i Ukraina, köpkraften är hög och lyckats öka hela tiden trots grader av ryskt översitteri och ryska attacker.

Vi måste börja med att konstatera att RyZZland sålde gasen billigt till er. Billigt! Innan 2014 var priset hälften (ca $200) av det ryZZka priset till t.ex. Tyskland ($500). Och från 2014 och framåt låg priset per m3 till Ukraina på ca $400. Ni envisades också med att stjäla gas som skulle till andra konsumenter i Europa samt att vägra betala för den gas ni själva konsumerade. Vi måste också konstatera att RyZZland hade kunna vrida om armen på er många varv, eftersom ni har outvecklade alternativa energilösningar till skillnad från Tyskland, Italien och andra Gazpromkunder. Gazprom var sjysst och tillmötesgående mot er eftersom de (till skillnad från landet 404) är långsiktiga och vill ha stabila energikunder, som inte spårar ur p.g.a. att Gazprom varit för girigt.

Ni skrev förvisso på ett avtal där RyZZland skulle leverera en viss mängd gas. Detta eftersom det låg i bådas parternas intresse att planera produktion och konsumtion så att det inte skulle bli för lite eller för mycket gas och att ingen skulle kunna riva upp avtalet. Det fanns aldrig någon i RyZZland som tvingade er i Ukraina att konsumera en viss mängd gas. Ni kunde lika gärna ha skrivit ett avtal avseende en mindre volym.


Ja, termostatlösningar finns lite överallt i världen där man slösar på energi, t.ex. USA. Men byggnormerna i Ukraina styr endast ni i Ukraina över. Ni hade kunnat byta alla termostater över en natt om ni hade haft råd eller lust. Era donatorer i EU och USA hade säkert chippat in pengar om de inte med fog hade trott att era byggherrar skulle stjäla donationerna. Ineffektiva energilösningar i ukrainska hus är alltså inte heller Mordors fel.



För tusende gången, Birger. Subventionerna gick till företagen och privatpersonerna i Ukraina. Det var ju de som konsumerade gasen som egentligen skulle ha kostat många gånger mer. De fick betala för konsumtionen indirekt via skattesedeln. De största vinnarna var förstås era oligarker som drev energiintensiva fabriker inom stål, kemi osv. De tog sedan vinsterna från billig produktion av pipelines, gödsel, raffinerade kolväten, you name it, och skickade dem till Karibien. De pengarna skulle naturligtvis ha betalats i skatt till myndigheterna i Ukraina.

Men. Vem är det som styr skattepolitiken i Ukraina, jo det gör det ukrainska parlamentet. Ni hade kunnat införa en annan skattepolitik och därmed ändra på konsumtionsmönstren i ert land och se till att pengarna inte försvann ur Ukraina. Skyll inte er egna korruption och vanstyre på Mordor.

Samma pengar som försvunnit till Karibien p.g.a. av er muppiga energi- och skattepolitik återinvesteras nu av sådana som Kolomojskij i Azovbataljonen. Och då tycker ni helt plötsligt att han är Gud inkarnerad. Ni är fan dummare än tåget.


Nä just det, för ni importerar ju all naturgas från storproducenten Slovakien För eventuella nybörjare i östeuropeisk energipolitik: Vad Ukraina gör är att köpa gas från Slovakien till högre priser, som slovakerna i sin tur importerat från RyZZland!


Ja idioter är ni, det är alla överens om.


Var det därför som Chevron lade ner sin miljardsatsning på shale gas i västra Ukraina?


Just ja. Undrar just varifrån uranet kommer?


På lite sikt är vi alla döda. Kärnkraftverk byggs inte över en natt. Frågan är vad ni kan göra inom 5-10 år givet den infrastruktur ni har. Svaret är att antingen köper ni rysk gas till normala priser eller så köper ni dyrare amerikansk gas (med högre produktions- och transportkostnader än den ryska) som då bör kombineras med ett par miljarder dollar i investeringar i nya ukrainska hamnar. Om ni kan övertala Donald Trump att ge ett par miljarder dollar i present till någon korrupt byggherre i Odessa så får jag väl gratulera er till att ha rövknullat de amerikanska skattebetalarna precis som ni rövknullar alla andra ni gör affärer med.


Du låter som Maud Olofsson som tyckte det var OK att Sverige lade ner sin tunga industri för att satsa på popmusik och callcenter. Den tunga industrin sysselsätter hundratusentals personer, inte minst inom universitet. Halva KTH lever på bolag som Sandvik, Volvo, Atlas Copco, osv.


Som sagt, köpkraften har ökat sedan ni fick visumfrihet. Det har gjort att ukrainare lyckats ta illegala jobb i Polen, Tyskland, Sverige och skicka hem pengarna till mormor och barnen.

Vad gäller er inhemska ekonomi så är svaret att ni inte har någon. Industrin är som sagt i katastrofalt skick. Och så fort något ukrainskt IT-bolag börjar göra något värdeskapande (vilket ofta sker, de är duktiga!) så sugs de upp av Silicon Valley och flyttar dit. De betalar aldrig någon skatt i Ukraina, det är ju finessen med IT för en ukrainare, bara att bokföra det på Cypern eller Malta så är saken biff.

Ska förstås vara per tusen m3 men poängen är densamma.

Det blir inte mer sant för att du lallar massa.

De ukrainare som är i Polen är där lagligt, för att arbeta eller studera, ca 1 miljon. Polen och Ukraina har sen gammalt enklare regler för detta.
Inget som påverkades av visumfriheten som handlar om kort turism.

Outsourcing inom IT är mycket stort till Ukraina - störst i Östeuropa, 4:e störst i världen. 3:e största exportsektorn i Ukraina.

På 2020 Global Outsourcing 100 list finns 20+ ukrainska IT företag.

5000 software companies/200000 software developers i Ukraina.

https://outsourcing-journal.org/ rankar Ukraina som nr 1 i hela Östeuropa vad gäller Outsourcing.

https://mangosoft.tech/blog/top-it-o...iled-overview/

Lång erfarenhet, hög utbildningsnivå, hög kvalitet. Ukraina rankas bland 11 av 50 bästa länder kvalitetsmässigt.

Softwarebranschen i Ukraina har boomat 40 ggr intäktsmässigt på 15 år.


- ANgående FIrtash så var han utsedd av Gazprom och Putin som mellanhand dvs det såldes i praktiken dyrt till ukrainska staten, att ukrainska staten subventionerade gasen så den blev "billig", och att Firtash som mellanhand fick en enorm övervinst vilken enligt ägandestrukturen i bolaget skicka 50% av övervinst i kickback till Gazprom - resterande 50% användes för att finansiera Yanukovych proryska parti.. dvs marionettstrukturen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dmytro_Firtash
"He was highly influential during the Yuschenko administration[citation needed] and the Yanukovych administration.[3] As a middleman for the Russian natural gas giant Gazprom, Firtash funneled money into the campaigns of pro-Russia politicians in Ukraine." (notera Yushenko hade svag konstitutionell presidentmakt, och stor del av perioden sakndes majoritet i Rada, pga uppköpta personvalssystemet som gav Regionpartiet 45% av platserna när typ de hade 30% av rösterna).

"In 2014, a special report by Reuters documented the Gazprom sold more than 20 billion cubic metres of gas at below market prices, enabling Firtash to make up to $3 billion during the deal. The report also notes the release of documents that prove Putin extended credit lines to Firtash of up to $11 billion which helped Firtash extend influence during the 2010 presidential election in Ukraine".

RosUKrEnergo (som köpte av Gazprom till lägre priser)
https://en.wikipedia.org/wiki/RosUkrEnergo 50% ägd av Gazprom, 50% av Firtash/Fursin
RosUkrEnergo sålde till Ukrainska staten dyrt, staten subventionerade sedan det billigt igen. Övervinster av hela arrangemanget gick 50% i kickbacks till Gazprom, 50% till Firtash/Fursin som finansierade Regionpartiet.

Det finns ingen som att har påstått att ukrainare inte kan programmera. Men det är inget som kan bidra med en större mängd arbeten eller skatteintäkter för Ukraina. Det krävs en industri och det har traditionellt varit en styrka för Ukraina.



Firtashs roll känner jag inte till i detalj, men det du anklagar honom för ägde till stor del rum under åren 2004-2010 då de politiker du gillade hade makten. Varför avslutade ni inte Firtashs roll? Ukraina är ju demokratiskt, det var väl bara att skicka iväg dina allierade Jusjtjenko och Tymosjenko och få det gjort?


Om du läser mina tidigare inlägg så ser du att vi är helt överens om att ukrainska oligarker, inte bara Firtash, tjänade pengar på gashandeln mellan Ryssland och Ukraina. Många av dessa oligarker stödde och stödjer Maidan (t.ex. Kolomojskij). Victor Pinchuk tjänade miljarder på billig energi när Interpipe tillverkade stål, donerade en del vinsten till både Clinton och Donald Trump och kör stora cheerleading-konferenser för EU och NATO. Varför är inte det lika problematiskt för dig?

Varför menar du att personvalssystemet var "uppköpt"? Det är ju samma förment demokratiska process som i USA där man kandiderar baserad på en stark finansiering? Det personvalda kandidaternas ovilja att avsluta den vansinniga gas- och skattepolitiken hade inte i första hand med RyZZland att göra, utan med det faktum att deras finansiärer (av alla kulörer) tjänade på arrangemanget.

Jag tror vi landar i att Ukraina egentligen inte har haft någon fungerande demokrati och fortfarande inte har det. Oligarker har med sina pengar haft möjligheten att manipulera opinionen och sedan sina folkvalda kandidater. Du har säkert också sett klippet där Victoria Nuland skryter om alla miljarder som USA har satsat på s.k. "demokratisk utveckling" i Ukraina. Alla har kört samma spel.

För övrigt gläder jag mig åt att du slutat anklaga RyZZland för ukrainarnas oförmåga att byta termostater i sina hus

Som du försöker och försöker... oligarken Firtash är/var en mycket betrodd lojalist till Putin - drev proryska Interkanalen som rysk megafon, finansierade Regionpartiet. Man kan inte sitta som ägare och mellanhand till hela gashandeln mellan Ukraina och Ryssland utan att tillhöra Putins närmsta. Kuchma var den som efter det införts konstitution 1996 som drev den proryska linjen och introducerade Yanukovych som PM. Kuchmas svärson heter Pinchuk, denne blev rik på Kuchmas tid.
Just dealen om RosUkrEnergo mellan Kuchma och Putin medförde att gas gick via RosUkrEnergo - mellanhanden- ägdes till 50% av Gazprom som alltså fick 50% vinst i kickbacks, 50% av Firtash som använde övervinsten för att finansiera Regionpartiet. Notera nu att RosUkrEnergo sålde gas till högre priser till ukrainska staten än vad Gazprom gjorde först och att ukrainska skattepengar fick subventionera hela övervinsten. Mitt i allt detta sitter också putinisten Medvedchuk som chef i presidentadministrationen och drar i trådarna.

2004 infördes också svag presidentmakt för Yushenko och i Rada fanns bara "västmajoritet" under den korta period då Tymoshenko var PM. Hon förstörde gaskonstruktionen. Vilket innebar att Yanukovych/Firtash senare satte henne i fängelse 2011 som hämnd bl a. Firtash fick fri kreditlina av Putin att vinna valet tillsammans med Manafort. Så från 2010-2013 är det business as usual igen.

Pinchuk, från Dnipro, lämnade "proryska" sfären och Regionpartiet under kaosen 2014, äger partiet Golos bakom som stödjer Zelensky. Men flertalet oligarker har benägenhet att inte lägga alla ägg i samma korg. Pinchuk har dock med bas i London ägnat sig åt diverse välgörenhet och annat. Pinchuk är en opportunist.

Några oligarker, Medvedchuk, Firtash, Kurchenko är stenhårda Putinlojalister, dvs KGBs förlängda arm, resten olika grad av opportunister, få är uttalat "västliga" men få är separatister som de ovan. Under 2013/2014 lämnade de Regionpartiet en efter en när Putin/Yanukovych sköt på folket, några flydde.

Uppköpta personvalsplatser finns nog i fler länder i viss utsträckning - men tex att 30% röster på Regionpartiet ger 45% av platserna och att man tillsammans med kommunisterna hotar och avkräver alla att stödja diktatur är väl lite för bra? Personvalsystemet är en tradition direkt ur det kommunistiska systemet, egentligen till för personval till kommunistpartiet.

Demokrati hade fungerat med proportionellt valsystem, men domstolssystemet är i illa skick och konstitutionen bör ändras så inte bakdörrar finns för diktatorer. Proportionalitet hade redan det medfört mer tryck på reformer.

Så om man har en mer konstruktiv syn på Ryssland än Birger så är man "Putinlojalist". Tjena. Regionpartiet var Ukrainas största parti och Interkanalen var och är en del av ukrainsk massmedia. Tyvärr är många ukrainare är som du - auktoritära chauvinister och motståndare till yttrandefrihet.


Framför allt så krävs ett överenskommelse med alla andra ukrainska oligarker. Det låg i allas oligarkers intresse att ukrainska staten skulle sponsra deras energipriser. Och som påpekats till leda: skatte- och energipolitiken var demokratiskt beslutat av det ukrainska parlamentet som valts av dig Birger och dina landsmän.


Vilket illustrerar det jag sade: att Firtash, Pinchuk (som nu frotterar sig med Clintonmaffian) och alla övriga är opportunister, inte Putinlojalister.


Vi tar det igen: Detta hade ukrainska parlamentet kunnat förbjuda. Men överenskommelsen låg i ert gemensamma korrupta intresse. Ryssland var ingen vinnare på det här: Man sålde gas för billigt till Ukraina och fick inget tillbaka annat än ett gäng oligarker som sedan gick NATO:s ärenden när vindarna vände.



1. "Infördes" = Det ukrainska folket och parlamentet beslutade om mindre auktoritär presidentmakt i demokratisk ordning.

2. Tymoshenko tog i praktiken över de miljarder som tidigare slussats till Yanik och vänner, vilket var anledningen till hennes fängelsevistelse.

3. Manafort försökte få Yanukovich att driva en mer västvänlig linje. Yanik själv var inte heller någon Putinlojalist - han försökte spela båda sidor precis som alla ukrainska politiker gjort sedan 1991.

4. För tusende gången: Era val är demokratiska. Firtash satsar på en politiker, Kolomojskij på en annan. Grundproblemet är inte Putin utan era oligarker. Men ni vill gärna ha dem kvar, så länge de (just idag) råkar tycka som ni. Det är därför du ibland tycker Kolomojskij är en skön farbror, har sympati för Pintjuk efter han vänt kappan efter vinden. Ni låter er duperas av ett gäng tjuvar.


Som jag skrev ovan: Oligarkerna står sig själv närmast, det är fel att tro att de skulle vara lojalister till Putin eller någon annan. Du vill inte se det utan skylla på Putin. Det kommer alltid att finnas en ny ukrainsk oligark som våldtar dig. Om ett år kommer Medvedchuk att bedyra sin kärlek till NATO och ge gratis vyshyvankor till folket. Och du kommer att sitta och yra i tråden om att han är Ukrainas räddning.

Som du själv vet var det provokatörer inom Maidanrörelsen som sköt demonstranterna, vilket oberoende forskning från Kanada visat. Porosjenko såg till att polisutredningen rann ut i sanden.



Vilket dravel. Personvalssystemet finns i en lång rad länder. Är USA kommunistiskt? Där väljs i praktiken alla politiker utifrån sin person, det finns inga listor. I Storbritannien fick Tories 43% i senaste valet men vann 65% av platserna i parlamentet. Är Storbritannien en diktatur?

7 år efter Maidan är tydligen domstolssystemet "i illa skick" i ett Ukraina där för närvarande det styrande partiet har egen majoritet i parlamentet och president är vald för ytterligare 4 år.

Tror fan att saker är "i illa skick" i ett land fyllt av gangsters och huliganer. Självkritik, Birger, självkritik!

Putin är inte orsak till sovjetisk korruption och oligarki, han är del av den själv. Däremot arbetar han och lojala på att utradera ukrainska staten och med det domstolssystemet.
Med Putinlojalister menar jag =putin lojala , Firtash, Medvedchuk, Kurchenko, och de som flytt till Ryssland är lojala. Interkanalen startades av en rysk KGB-general när Kommunistpartiet fallerade kring 1998, och blev då Socialistpartiets kortvariga megafon, sedan drevs den av Firtash som Regionpartiets megafon. Att Gazprom och Firtash tillsammans äger bolaget för gasimport/export säger en hel del om dennes status hos storoligarken Putin.

Mycket klar tyngd på oligarki österut i Ukraina- Donetsk, Dnipro, Charkiv.
Många oligarker är rysktalande opportunister japp. Men inte västinriktade, och inte separatister. Viss förändring skedde över tiden. Under Yanukovych terror tvingades de flesta in i hans fålla, tills de började desertera. Några av dem stödjer reformpartier, viss heder till dem.

Att du påstår att Maidandemonstranterna sköt bara avslöjar vilket sekt-ryss-troll du är.
JAg följde händelserna live, är väl kunnig i geografin och kronologin i dessa händelser och det är totalt orealistiskt påstående.

Som jag förklarar om igen så har det inte funnits "västlig" majoritet varken under Yushenko eller Poroshenko i Rada då uppköpta personvalsplatser använts för att blockera reformer, undantag kort tid under Tymoshenko som PM som stoppade Firtash gasimport, klart man ville hämnas. Under Poroshenko fanns Firtash-ägde kriminelle riksåklagaren Shokin kvar då man inte kunde rösta bort honom förrän deal gjorts med andra - det betydde att inga större case kunde avslutas, dessutom flydde de flesta skyldiga till Ryssland. Poroshenko fick styra i minoritet stor del av tiden.

Zelenskyi är den ende med "reformprogram" som haft en klar majoritet i Rada.

Domstolssystemet utraderar ni själva och oligarkerna är strikt era. Bortförklaringarna med Sovjet börjar kännas väldigt tradiga i ett land som varit självständigt i 30 år.

https://www.atlanticcouncil.org/blog...orrupt-courts/



Att vara oligark med mer konstruktiv inställning till Ryssland är inte samma sak som att vara lojalist. Som sagt, din inställning till demokrati är högst problematisk.



Självklart finns fler oligarker i östra Ukraina för det är där industrin finns. Har inget med språket att göra. Oligarkerna är opportunister. "Viss heder till dem", snacka om att inte förstå grundproblematiken. Köp en tub vaselin, du kommer att behöva den under de närmaste decennierna när alla oligarker tar dig i alla hål.




Ivan Katchanovski är den enda forskaren som gått till botten med frågan. IK är ingen "Putinlojalist". Det är ointressant att du var där och skrek "död till moskoviterna", Ivans fakta och forskning rår du inte på.

https://www.researchgate.net/publica...dan_in_Ukraine



Är Storbritannien och USA kommunistiska diktaturer?

Haha, riktigt gammal skåpmat från ryska trollfabriken....

IK, en studerande, på Canadian Institute of Ukrainian Studies at the University of Alberta, har skrivit en 29 sidors förvirrad rapport, som inte är en inlämnad vetenskaplig rapport, inte ens peer reviewed...
Och detta skulle ha enorm tyngd liksom.... tillåt mig ROFL jo IK är nån form av Putinälskare förstås.