Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-05-19, 14:24
  #1
Medlem
blobben!!!s avatar
Merkel och Macron har gjort en pakt om att ösa pengar över fattigare EU-länder med gigantuösa bidrag. De ville dessutom kraftigt utöka EUs ekonomiska makt över medlemsländerna.

Stefan Lövfen gick in i en pakt tillsammans med Danmark, Österrike och Nederländerna. De så kallade "frugal four". De har nu skjutit i sank den tysk-franska maktalliansens planer.

Gör Lövfen rätt i att stoppa EUs ekonomiska utvidgning?

Citat:
- Jag tror det handlar om en djupgående förändring och det är vad Europeiska unionen och den inre marknaden behöver för att förbli sammanhållen.

De gemensamma skulderna skulle betalas tillbaka efterhand via kommande EU-budgetar.

Citat:
German Chancellor Angela Merkel and Emmanuel Macron, the French President, have announced a joint $543 billion (€500 billion) proposal that would offer grants to European states and regions hit hardest by the COVID-19 pandemic.

In what Macron declared "a major step forward", the countries hope the dedicated Recovery Fund will help stimulate the European Union's economic revival from the coronavirus crisis.

The "ambitious, targeted and temporary" measures would be in addition to both the bloc's next scheduled budget and the $589 billion (€540 billion) of loans already announced by the Eurogroup.

"Standing together is important if the economy is to be boosted," said Chancellor Merkel at the joint virtual press conference on Monday afternoon.

She added: "We are convinced that it is not only justified, but also necessary to provide European money for this now."

The European Union's two biggest economies had previously struggled to find a common position on the Recovery Fund, but the Franco-German plan is the first sign of greater co-operation within the bloc.

Merkel and Macron propose allowing the European Commission to raise money on financial markets. The Commission is due to ratify the plan in "in the next few days," according to Macron, with the EU's 27 member states then to agree on the proposal after that.
Citera
2020-05-19, 14:37
  #2
Medlem
Även en blind höna kan hitta ett korn. Givetvis rätt av våra store ledare Löfven.

Sen att han hellre vill använda pengarna till feministisk snöröjning och muslimska queergrupper är en annan femma.
Citera
2020-05-19, 23:42
  #3
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Merkel och Macron har gjort en pakt om att ösa pengar över fattigare EU-länder med gigantuösa bidrag. De ville dessutom kraftigt utöka EUs ekonomiska makt över medlemsländerna
Tror att du har missuppfattat Merkels och Macrons avsikter. Deras idé är att "rädda ekonomin" genom att "företag" (läs främst tyska och franska) får ta del av nämnda 543 miljarderna euro. Dessa ska betalas tillbaka, men inte av företagen utan av medlemsländerna. Hur?
Det förtäljer inte historien.

Macron lobbar starkt sedan länge för en europeisk bankunion. Hittills har Tyskland motsatt sig förslaget men kommer troligtvis att ge med sig. Förenklat innebär en bankunion att 'mina skulder är våra skulder'.
Frankrikes statsskuld uppgår till 97% av BNP.
Italien, Spanien, Grekland är än värre.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List..._as_%25_of_GDP
Citera
2020-05-20, 12:23
  #4
Medlem
wwrs avatar
Jag skrev mitt inlägg innan jag hittade denna tråd. Är det säkert att förslaget stoppats? Var finns den länken?

- - - -

Macron och Merkel kommer med ett storstilat förslag om att "låna" fem tusen miljarder kronor av företagen.

Ingen kommer att behöva betala tillbaka "lånen". Men EU står som säkerhet.

Man tror nästan inte det är sant. Skall vi EU-skattebetalare betala detta också?
Citat:
Macron and Merkel propose €500 billion plan to relaunch EU economy

France and Germany on Monday proposed a €500 billion recovery fund to finance the relaunch of the European Union's economy,

Financed by "borrowing from the market in the name of the EU", the fund will flow to the "worst hit sectors and regions" in the 27-member bloc.

Countries benefiting from the financing would not have to repay the sum, said France's President Emmanuel Macron.
https://www.thelocal.fr/20200518/mac...eu-economy/amp
Citera
2020-05-20, 13:12
  #5
Medlem
wwrs avatar
Här är en artikel som är några timmar gammal.

Citat:
EU rebellion: The €500bn Macron-Merkel rescue plan fiercely opposed by eight EU nations

Austria, Denmark, Sweden and the Netherlands showed the first sign of opposition.

The so-called “frugal four” now look set to also be joined by the Visegrad bloc of countries – Hungary, Slovakia, the Czech Republic and Poland.

An EU diplomat added: “This might help fight the populists in Italy but it is likely to fuel populism in northern, central and eastern Europe.”

The proposal will be officially tabled by the European Commission next week as part of a €1 trillion package to kickstart the bloc’s recovery from the coronavirus pandemic.

...

Denmark’s finance minister Nicolai Wammen said his country has a “well-known position” on the coronavirus fund and “that has not been changed by the German-French proposal”.

His French counterpart Bruno Le Maire conceded that the plan might not have sufficient support to ever come to fruition.

He said: “We still have to convince other member states and we shouldn’t hide behind the fact it will be difficult.”

Under the plans, Germany would be expected to pay about around €135 billion and the Dutch could be liable for an extra €35 billion in repayments.

It has the cautious backing of the Commission and the European Central Bank.

ECB chief Christine Lagarde said: “The Franco-German proposals are ambitious, targeted and welcome.”

https://www.express.co.uk/news/world...-recovery-fund

Österrikarna verkar ha varit mest aktiva. (Kurz)

Förslaget är inte dött. Jag föreslår trådtitel:

Macron och Merkel vill att EU skall ge 5000 miljarder kronor i Coronastöd, möter motstånd

Det handlar om att våra pengar skall användas för att påverka andra länder i samma destruktiva ("icke populistiska") riktning som sänkt vårt eget land.

EU är dessutom inne på att paketet totalt blir på 10.000 miljarder kronor!
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-05-20 kl. 13:56.
Citera
2020-05-21, 03:07
  #6
Medlem
wwrs avatar
Macron och Merkel vill att EU skall spendera stora belopp som EU inte äger. Därför skall våra länder först betala in 1.500 miljarder kronor ytterligare. Då klarar EU att låna 5.000 miljarder.
Citat:
President Macron and Mrs Merkel said EU countries should raise an extra €165 billion to allow for borrowing of up to €500 billion on the financial markets.

The money would then be issued as grants, rather than low-cost loans, that would see the entire bloc shoulder the burden of rebuild.

Leaked French papers say the “repayment could start after three years, spread over 40 years and be completed by 2060”.
Sverige och andra länder blir alltså skuldsatta 40 år framåt med högre EU-avgifter etc. Det verkar redan omöjligt att gå ur EU. I framtiden blir det ännu svårare när länderna dessutom står i skuld till organisationen. EU arbetar precis som maffian eller knarklangare. Man sätter sina klienter i skuld.

EU borde naturligtvis inte spendera pengar man inte har.

EU talade tidigare om en klimatfond med dessa gigantiska belopp. Nu verkar man (tillfälligt?) ha släppt detta och försöker ta in pengarna med Corona istället.

Pengarna påstås användas för att kompensera för den (överdrivna) Corona-nedlåsningen av samhället. Men i praktiken handlar det om att styra EU-länder i en politisk riktning som passar Macron och de som styr honom.
Citat:
An EU diplomat added: “This might help fight the populists in Italy but it is likely to fuel populism in northern, central and eastern Europe.”
https://www.express.co.uk/news/world...-recovery-fund

EU har helt spårat ur, enligt min uppfattning.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-05-21 kl. 03:35.
Citera
2020-05-21, 04:01
  #7
Medlem
wwrs avatar
Vad som kan vara bra att veta i sammanhanget är att EU sedan tidigare har skulder på 500 miljarder (kronor). Man ger helt enkelt ut bonds/obligationer. Det verkar vara så de aktuella lånen skall tas, om Coronastödet blir verklighet.
Citat:
The EU has about €52 billion in outstanding debt instruments.
https://ec.europa.eu/info/business-e...eristics-eu_en

Citat:
The funds are raised by issuing bonds on international markets on behalf of the EU.
https://ec.europa.eu/info/business-e...-programmes_en
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-05-21 kl. 04:23.
Citera
2020-05-21, 08:36
  #8
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
...

Pengarna påstås användas för att kompensera för den (överdrivna) Corona-nedlåsningen av samhället. Men i praktiken handlar det om att styra EU-länder i en politisk riktning som passar Macron och de som styr honom.

Citat:
An EU diplomat added: “This might help fight the populists in Italy but it is likely to fuel populism in northern, central and eastern Europe.”

https://www.express.co.uk/news/world...-recovery-fund
.
Det kan vara därför man inte stängde Sverige. Vi sitter redan i ett järngrepp av PK, från press och politiker. Vi kommer inte att kunna göra anspråk på Coronastöd, i samma omfattning. Stödet är avsett att påverka politiken i länder där folket fortfarande har inflytande över politiken. Vi skall bara betala.
Citera
2020-05-21, 09:01
  #9
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Macron lobbar starkt sedan länge för en europeisk bankunion. Hittills har Tyskland motsatt sig förslaget men kommer troligtvis att ge med sig. Förenklat innebär en bankunion att 'mina skulder är våra skulder'.
Frankrikes statsskuld uppgår till 97% av BNP.
Italien, Spanien, Grekland är än värre.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List..._as_%25_of_GDP
Det tog inte lång tid innan jag skulle få rätt. Vi är i alla fall ett steg närmare att bli arvtagare till Sydeuropas skuldberg.

Citat:
EU skulle låna 500 miljarder euro på finansmarknaderna, och slussa pengarna vidare som bidrag rakt in i ansatta länders budgetar. Hur det blir med återbetalningen av lånen är oklart. Höjda medlemsavgifter eller nya EU-skatter är tänkbara medel.

Vad det handlar om är att bakvägen införa coronaobligationer. EU-länderna skulle i praktiken gemensamt garantera skulderna. Snarare än den engångsföreteelse det sägs vara, skulle ett prejudikat skapas.

Skulderna blir gemensamma. Men länder som Italien tänker inte godta några som helst villkor för biståndet.

Fast Rom tänker alltså inte ta några order från Bryssel. Och Paris brukar definitivt inte göra det.

Merkel har kapitulerat för Macrons överstatliga böjelser.
https://www.dn.se/ledare/gunnar-jons...ns-daliga-ide/
Citera
2020-05-21, 10:22
  #10
Medlem
wwrs avatar
Snabbkollen

Fake News är med som vanligt. Du och jag är med och betalar, inte bara Frankrike och Tyskland.
Citat:
Fransktyska miljarder ska rädda Europa
https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...a-radda-europa

Inte heller om man läser hela texten står det helt klart vem som betalar.

Avbetalning i 40 år framåt. Grattis barnbarnen!

How dare you!
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-05-21 kl. 10:40.
Citera
2020-05-23, 18:43
  #11
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Fake News är med som vanligt. Du och jag är med och betalar, inte bara Frankrike och Tyskland.

https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...a-radda-europa

Inte heller om man läser hela texten står det helt klart vem som betalar.

Avbetalning i 40 år framåt. Grattis barnbarnen!

How dare you!
Det är så statens propagandaorgan opererar. Allt som inte är populärt bland skattebetalarna skall omformuleras tills det verkar som att staten ger dig gratis saker.

Citat:
Nederländerna, Österrike, Sverige och Danmark har lagt fram en egen plan för ett ”återhämtningsinitiativ” inom EU, då unionen ska hantera coronakrisen som slagit hårt mot medlemsländerna.

Kvartetten vill att länder, utöver det paket på 540 miljarder euro EU redan enats om, ska kunna ta lån. Dessa ska vara riktade till ”aktiviteter som bidrar mest till återhämtning såsom forskning och innovation, förbättrad motståndskraft i hälsosektorn och säkerställandet av en grön övergång”.

Det anses även viktigt att inte göra betydande utökningar av EU:s budget.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...for-coronastod

Inga betydande ökningar till EUs budget? Bara betydande lån till EUs budget?
Citera
2020-05-23, 18:52
  #12
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det tog inte lång tid innan jag skulle få rätt. Vi är i alla fall ett steg närmare att bli arvtagare till Sydeuropas skuldberg.
Just ett prejudikat tror jag vore ett mycket viktigt steg.

Jag tror att exakt samma kommer hända med "facebook-skatten". Ingen gillar Facebook. Det är ett tacksamt offer för att EU skall kunna gå in och skapa en populär skatt. Helt plötsligt har EU ett prejudikat för att göra egna skatter, utan att behöva medlemsländernas godkännande.

Några år senare klagar italienarna på svenskens "låga" skatter. Då är det väl klart att EU skapar lite extra solidaritetsskatter åt den lyxslösande svenska skattebet... -smitaren?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback