2020-04-14, 18:20
  #2833
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Okej, folk verkar inte fatta problemet här.

Tegnell gör en mängd antaganden som han anser är rätt. So far so good! Problemet uppstår när han vägrar att lyssna på kritik och avfärdar exakt allt. I ett sånt här läge när Tegnell och Company konstant hävdar att man ska lyssna på experter gör Tegnell själv raka motsatsen och kastar ifrån sig all kritik likgiltigt om de är experter. Och det är livsfarligt för ett samhälle att man bara lyssnar på vissa experter och avfärdar exakt alla andra.

Men ni som troget följer Tegnell, vad säger ni? Är han enligt er den enda experten på detta område? Eller vad är det som gör att ni så blint väljer att följa honom?
Den breda massan i landet är helt enkelt dumma i huvudet...

Aftonblaskan ställer:

”Litar du på att Sverige gör rätt i kampen mot corona?” 60 procent svarar JA. Att ha ett kritiskt förhållningssätt är tydligen få som fått lära sig...

Jag ser svetsaren valla sina får...
__________________
Senast redigerad av Konfucius2 2020-04-14 kl. 18:22.
Citera
2020-04-14, 18:51
  #2834
Medlem
Den största myten härinne verkar vara att Tegnell är en envåldshärskare på FHM. De har tiotals personer som jobbar med detta.
Man kan byta ut Tegnell mot i princip vem som helst, men blir det någon större skillnad? Nja, du behöver byta ut en del personal för att få den effekten.

Hursomhelst, forskare har larmat om att FHM inte är transparenta när det kommer till vilka modeller man använt, och vilka beräkningar man gjort. Det tycker jag är mest allvarligt just nu. Slår man ifrån sig all kritik, då borde man göra det med hjälp av evidensbaserat underlag, om det nu finns ett sådant.
Citera
2020-04-14, 18:59
  #2835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vi har knappt börjat epidemin i Sverige. De som dog i mars är de som blev sjuka i februari när Tegnell påstod att det inte fanns någon spridning i Sverige (d.v.s runt 50 döda per dag resulterade från runt 10 konstaterade fall enligt Tegnell). I slutet på april börjar dödsfallen från mars dyka upp när vi har tusentals konstaterade fall. I maj kommer dödsfallen från april osv.

Då kliver Löfen inför pressen och visar att han tar krafttag, dvs kommer med några mindre restriktioner som alla vet är försenade och ändrar inte längre så mycket men ökar hans populäritet som landsfader. Och ärligt talat vad har svenska folket för val med den impotenspandemin som härjar bland svenska myndigheter och politiker?
Citera
2020-04-14, 19:18
  #2836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olbars
Den största myten härinne verkar vara att Tegnell är en envåldshärskare på FHM. De har tiotals personer som jobbar med detta.
Man kan byta ut Tegnell mot i princip vem som helst, men blir det någon större skillnad? Nja, du behöver byta ut en del personal för att få den effekten.

Hursomhelst, forskare har larmat om att FHM inte är transparenta när det kommer till vilka modeller man använt, och vilka beräkningar man gjort. Det tycker jag är mest allvarligt just nu. Slår man ifrån sig all kritik, då borde man göra det med hjälp av evidensbaserat underlag, om det nu finns ett sådant.

Alla som har lyssnat på Tegnells sätt att bemöta kritik eller andra åsikter än hans egna förstår snabbt att presis så är det bakom kulisserna på FHM. Tror inte att det kommer fram så mycket avvikande åsikter på deras möten, medarbetare vill knappast hamna i onåd hos Tegnell, särskilf när han tycks ha den högsta gubben på sin sida.
Citera
2020-04-14, 19:26
  #2837
Medlem
Adiemuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Okej, folk verkar inte fatta problemet här.

Tegnell gör en mängd antaganden som han anser är rätt. So far so good! Problemet uppstår när han vägrar att lyssna på kritik och avfärdar exakt allt. I ett sånt här läge när Tegnell och Company konstant hävdar att man ska lyssna på experter gör Tegnell själv raka motsatsen och kastar ifrån sig all kritik likgiltigt om de är experter. Och det är livsfarligt för ett samhälle att man bara lyssnar på vissa experter och avfärdar exakt alla andra.

Men ni som troget följer Tegnell, vad säger ni? Är han enligt er den enda experten på detta område? Eller vad är det som gör att ni så blint väljer att följa honom?

Haha du verkar ha precis samma åsikter/tankar som jag har.

Jag tycker att Tegnell är en modig man som tar på sig den här rollen i dessa tider, och han är ju inte mer än människa, alla kan ju ha fel.

Men för helvette, han är ju allt annat än ödmjuk, han kan aldrig ha fel enligt sig själv. OCH han kör med härskartekniker ”Jo men andra länder har lägre dödsfall i procent pga att dom inte är lika bra på att rapportera”. Osv osv
Citera
2020-04-14, 19:36
  #2838
Medlem
Passepartouts avatar
Intressant att se hur Tegnell uppvisar exakt samma språk, hållning och beteende som Macciarini. Skillnaden är att Macciarini tog livet av sju personer medan Tegnells track record lär bli tusentals döda i onödan.

Ingen vågar säga emot. Jag minns hur Björn Olsen i en debatt i Aktuellt, när viruset härjade utomlands, larmade om att Sverige måste förbereda sig, och hur Tegnell drygt ansåg att det inte behövdes. Måste folk börja dö i drivor innan människan ställs till svars med omedelbar avgång och sedermera rättegång?

https://m.youtube.com/watch?v=xBqBq3h5hiM
__________________
Senast redigerad av Passepartout 2020-04-14 kl. 19:39.
Citera
2020-04-14, 19:47
  #2839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Den breda massan i landet är helt enkelt dumma i huvudet...

Aftonblaskan ställer:

”Litar du på att Sverige gör rätt i kampen mot corona?” 60 procent svarar JA. Att ha ett kritiskt förhållningssätt är tydligen få som fått lära sig...

Jag ser svetsaren valla sina får...

Tänk på att politikerna har enorma resurser bakom sig, folk som planerar varje steg och framträdande och det viktigaste är att det egna partiet ökar i populäritet. Med hela det apparatet tillsammans med medias lojala stöd så är det lätt att valla folk dit man vill.

Alla vet att Sverige har hantert corona krisen helt fel, redan från början. Det är inte bara äldreboendes dödsfall som förklarar det höga antalet döda, dels testar man inte alla gamlingar med corona symtom så mörkertalet är stort, dels kan man faktiskt blocka bort alla de konstaterade äldreomsorg-dödsfallen från statistik.
Det är väl självklart att om man låter viruset härja fritt som man har gjort i Sverige, så kommer även stor antal anställda inom äldreomsorgen vara smittade och därmed smitta de boenden. Med strikta åtgärder typ i Finland, blir inte spridning bland populationen så stor och det gäller förstås även de anställda inom äldreomsororgen vilket innebär färre smittade gamlingar.
__________________
Senast redigerad av Frederica 2020-04-14 kl. 20:03.
Citera
2020-04-14, 19:55
  #2840
Medlem
-Emmanuels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frederica
Tänk på att politikerna har enorma resurser bakom sig, folk som planerar varje steg och framträdande och det viktigaste är att det egna partiet ökar i populäritwt. Och med hela det apparat samt medias lojala stöd så är det lätt att valla folk dit man vill.
Alla vet att Sverige har hantert corona krisen helt fel, redan från början. Det är inte äldreboendes dödsfallen som förklarar det höga antalet döda, dels testar man inte alla gamlingar med corona symtom så mörkertalet är stor, dels kan man faktiskt blocka bort alla de fallen från statistik.
Det är väl självklart att om man låter viruset härja fritt som man har gjort i Sverige, så kommer även stor antal anställda inom äldreomsorgen vara smittade och därmed smitta de boenden. Med strikta åtgärder typ i Finland, blir inte spridning bland populationen så stor och det gäller förstås även de anställda inom äldreomsororgen vilket innebär färre smittade gamlingar.
En kompis lutar åt teorin att politikerna vill lösa överbefolkningen genom att med Corona ta död på ett antal invånare i Sverige. Jag är lutar mer åt att det är pragmatik bakom. Man vill se till att Sveriges ekonomi inte går under och då är ett visst antal dödsoffer oundvikligt. De räknar med lite spill för att inte krossa hela mjölkkannan.
Citera
2020-04-14, 19:59
  #2841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adiemus
Haha du verkar ha precis samma åsikter/tankar som jag har.

Jag tycker att Tegnell är en modig man som tar på sig den här rollen i dessa tider, och han är ju inte mer än människa, alla kan ju ha fel.

Men för helvette, han är ju allt annat än ödmjuk, han kan aldrig ha fel enligt sig själv. OCH han kör med härskartekniker ”Jo men andra länder har lägre dödsfall i procent pga att dom inte är lika bra på att rapportera”. Osv osv

Han är inte modig, han har medfödda egenskaper som går att sortera under en viss diagnos men jag har inte lust att skriva det här.
Men det gör honom extremt envis och rigid i sitt tänkande. Katastrof i situation som den här.
Han har inte valts till att skydda Löfven, han är genuint så ....ad som han är. Hans chef däremot har politiskt uppdrag och han har plockat Tegnell till den positionen som han har, kanske efter att ha tittat på filmen Rainman...
__________________
Senast redigerad av Frederica 2020-04-14 kl. 20:07.
Citera
2020-04-14, 20:15
  #2842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frederica
Alla som har lyssnat på Tegnells sätt att bemöta kritik eller andra åsikter än hans egna förstår snabbt att presis så är det bakom kulisserna på FHM. Tror inte att det kommer fram så mycket avvikande åsikter på deras möten, medarbetare vill knappast hamna i onåd hos Tegnell, särskilf när han tycks ha den högsta gubben på sin sida.
Så skulle det naturligtvis kunna vara. Eller så har de gemensamt bestämt sig för att sluta leden och framstå som en samlad grupp. Det är viktigt i kristider att inte låta interna sprickor ta upp syret, så jag kan inte klandra dem.

Resultatet av vad de nu gör blir oavsett vilket inte bra. Om de nu inte tycker att deras modeller tål granskning, och modellerna ligger till grund för hur landet styrs, då finns ett stort problem. Det kanske viktigaste för Sveriges demokrati är att experternas arbete kan debatteras öppet och transparent.
Citera
2020-04-14, 20:40
  #2843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Demokraturdn
Vilka "ni" och vilka länder?

Även om åtgärderna får vissa effekter mot säsongsinfluensans spridning är det knappast med samma effektivitet. Influensan låter sig inte isoleras. Det är olika sjukdomar och det du frågar om är positiva sidoeffekter som inte säger mycket om huruvida man gjort för lite eller för mycket mot spridningen av coronaviruset.

Det finns en annan tråd där tanken förs fram att pandemin leder till färre döda totalt sett, när eller om andra infektionssjukdomar minskar i och med de åtgärder som görs mot pandemin. Den som startade den tråden ville dock inte diskutera frågan om coronans högre smittsamhet och dödlighet, men jag tyckte att då faller ganska mycket av det intellektuella värdet med diskussionen. Det är inte säsongsinfluensan eller vinterkräksjukan som är i fokus för detta.

Med ”ni” menar jag alla som ensidigt kritiserar allt FHM hittills sagt och gjort (och inte gjort). Det verkar saknas nyanser och reflektion som om man har facit på hand trots att de totala effekterna och resultaten av olika vägval kommer dröja lång tid. ”Alla länder” avses alla som agerat mer kraftfullt än Sverige, vilket är de flesta andra länderna.

Utveckla gärna ditt resonemang kring ”influensan låter sig inte isoleras”.... Menar du att Corona går att isolera i motsats till influensa? Eller skrev du fel?
Citera
2020-04-14, 21:00
  #2844
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Okej, folk verkar inte fatta problemet här.

Tegnell gör en mängd antaganden som han anser är rätt. So far so good! Problemet uppstår när han vägrar att lyssna på kritik och avfärdar exakt allt. I ett sånt här läge när Tegnell och Company konstant hävdar att man ska lyssna på experter gör Tegnell själv raka motsatsen och kastar ifrån sig all kritik likgiltigt om de är experter. Och det är livsfarligt för ett samhälle att man bara lyssnar på vissa experter och avfärdar exakt alla andra.

Men ni som troget följer Tegnell, vad säger ni? Är han enligt er den enda experten på detta område? Eller vad är det som gör att ni så blint väljer att följa honom?

Du har helt rätt.
” There is a related concept called “functional stupidity”, described by Mats Alvesson at Lund University in Sweden and Andre Spicer at City University of London in the UK. The pair found that organisations often hire clever and talented people, but then create cultures and decision-making processes that do not encourage them to raise concerns or make suggestions. Instead, everyone is encouraged to emphasise positive interpretations of events, leading to “self-reinforcing stupidity”.”
https://www.bbc.com/future/article/20200409-why-we-find-it-difficult-to-recognise-a-crisis
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in